Взятие Парижа

Minsk2020
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 29 дек 2021, 10:01:27
Имя: Дмитрий

Re: Взятие Парижа

Непрочитанное сообщение Minsk2020 » 17 янв 2022, 20:25:06

valkam56 писал(а): 17 янв 2022, 19:58:43
Gokrora писал(а): 17 янв 2022, 19:26:16
valkam56 писал(а): 17 янв 2022, 18:43:30 Михаил, по шт.1.3 я пошутил для Затравки в Теме .... Размеры элементарно и по этим фото померить !!!
Валерий, людям помощь нужна, травить необязательно, тем более если всё элементарно, помоги коллеге. ;)
Minsk2020 писал(а): 17 янв 2022, 14:36:03 Монета, увы, только в одном экземпляре(( Т.е. мой вопрос состоит из двух: 1) у меня шт.1.2? 2) устойчив ли признак для шт.1.2?
Это шт.1.2 .... По Раздвоению Гаст ответят наверно Более Опытные - обычное дело при износе штемпеля.
Спасибо. Подождем ещё мнения более опытных)

Аватара пользователя
Gokrora
Сообщения: 525
Зарегистрирован: 18 сен 2019, 09:27:31
Имя: Михаил
Город: СССР

Re: Взятие Парижа

Непрочитанное сообщение Gokrora » 18 янв 2022, 16:50:59

Gokrora писал(а): 17 янв 2022, 19:26:16 Дмитрий, кинь мне в личку однопроходной скан этой монеты и "Сражение при Березине", она одноштемпельная. При этом будет известен твой масштаб и можно будет сопоставить с другими вариантами. По штемпелю определимся, а по признакам ждём мнения других. :)
Дмитрий, у тебя шт.1.2

Проверил свою шт.1.2, раздвоение заметно, однако не очень выражено, но присутствует:
01.jpg
При этом играет роль свет при съёмке из-за разности высоты рельефов, и если отличие связано с усталостью штемпеля, ИМХО устойчивым признаком являться не может.
Ждём мнения коллег.

Minsk2020
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 29 дек 2021, 10:01:27
Имя: Дмитрий

Re: Взятие Парижа

Непрочитанное сообщение Minsk2020 » 18 янв 2022, 16:57:27

Gokrora писал(а): 18 янв 2022, 16:50:59
Gokrora писал(а): 17 янв 2022, 19:26:16 Дмитрий, кинь мне в личку однопроходной скан этой монеты и "Сражение при Березине", она одноштемпельная. При этом будет известен твой масштаб и можно будет сопоставить с другими вариантами. По штемпелю определимся, а по признакам ждём мнения других. :)
Дмитрий, у тебя шт.1.2

Проверил свою шт.1.2, раздвоение заметно, однако не очень выражено, но присутствует:
01.jpg
При этом играет роль свет при съёмке из-за разности высоты рельефов, и если отличие связано с усталостью штемпеля, ИМХО устойчивым признаком являться не может.
Ждём мнения коллег.
Михаил спасибо! Может этот признак присущ только для шт.1.2 (как например сопли гальваники на Гагарине шт.Ж)? Ждем мнения коллег!

Прапор
Отец-основатель ресурса
Сообщения: 858
Зарегистрирован: 11 янв 2018, 12:30:58

Re: Взятие Парижа

Непрочитанное сообщение Прапор » 19 янв 2022, 10:22:18

Minsk2020 писал(а): 18 янв 2022, 16:57:27 Может этот признак присущ только для шт.1.2 (как например сопли гальваники на Гагарине шт.Ж)? Ждем мнения коллег!
Хреновый признак. Гагарин Ж бывает без "соплей", зато "сопли" есть у шт. Е.
Много Гагарина Ж Вы уже посмотрели?

Minsk2020
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 29 дек 2021, 10:01:27
Имя: Дмитрий

Re: Взятие Парижа

Непрочитанное сообщение Minsk2020 » 19 янв 2022, 11:33:58

Прапор писал(а): 19 янв 2022, 10:22:18
Minsk2020 писал(а): 18 янв 2022, 16:57:27 Может этот признак присущ только для шт.1.2 (как например сопли гальваники на Гагарине шт.Ж)? Ждем мнения коллег!
Хреновый признак. Гагарин Ж бывает без "соплей", зато "сопли" есть у шт. Е.
Много Гагарина Ж Вы уже посмотрели?
Про Гагарина брал от сюда https://coins.lave.ru/forum/viewtopic.p ... &t=2556466 И там про шт.Ж и присущие сопли замечаний не было...
А чем признак плох? Если, конечно, кто-нибудь покажет шт.1.1 с этим признаком - то признак не работает. Если же он присущ только для шт.1.2, то по нему, на мой взгляд, шт.1.1 отличать от шт.1.2 будет легче. Особенно, если на руках только одна монета

Escande
Администратор
Сообщения: 1690
Зарегистрирован: 09 янв 2018, 09:53:41
Имя: Александр

Re: Взятие Парижа

Непрочитанное сообщение Escande » 20 янв 2022, 11:53:36

Minsk2020 писал(а): 17 янв 2022, 10:11:20 Всем привет. Является ли отличительной особенностью шт.1.1 и шт.1.2 низ букв в легенде? фото своей монеты прилагаю
Шт. 1.2. Форма букв - дело не в штемпеле, на самом штемпеле форма букв нормальная. Такой эффект получается, когда металл заготовки при ударе имеет сильное радиальное движение. Обычно в том случае, когда между заготовкой и печатным кольцом зазор больше расчётного.

Minsk2020
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 29 дек 2021, 10:01:27
Имя: Дмитрий

Re: Взятие Парижа

Непрочитанное сообщение Minsk2020 » 20 янв 2022, 12:23:57

Escande писал(а): 20 янв 2022, 11:53:36
Minsk2020 писал(а): 17 янв 2022, 10:11:20 Всем привет. Является ли отличительной особенностью шт.1.1 и шт.1.2 низ букв в легенде? фото своей монеты прилагаю
Шт. 1.2. Форма букв - дело не в штемпеле, на самом штемпеле форма букв нормальная. Такой эффект получается, когда металл заготовки при ударе имеет сильное радиальное движение. Обычно в том случае, когда между заготовкой и печатным кольцом зазор больше расчётного.
Вот увидеть бы фото шт.1.1 с такой формой букв, чтобы для себя полностью снять вопрос)). А из-за чего между заготовкой и печатным кольцом зазор может быть больше расчётного?

Escande
Администратор
Сообщения: 1690
Зарегистрирован: 09 янв 2018, 09:53:41
Имя: Александр

Re: Взятие Парижа

Непрочитанное сообщение Escande » 20 янв 2022, 13:24:11

Minsk2020 писал(а): 20 янв 2022, 12:23:57 Вот увидеть бы фото шт.1.1 с такой формой букв, чтобы для себя полностью снять вопрос)).
Посмотрите внимательно на шт. 1.1 в каталоге. Например верхняя форма "НИ" в слове "заграничные". То же самое, хотя и менее выраженное. В общем-то, это нередкое явление.
Minsk2020 писал(а): 20 янв 2022, 12:23:57 А из-за чего между заготовкой и печатным кольцом зазор может быть больше расчётного?
Например, сильно изношено кольцо. Или кольцо изначально сделано с чуть большим внутренним диаметром. Или буртик на заготовках обкатали с большим энтузиазмом, чем того требовалось, в результате диаметр заготовки стал чуть меньше. Там большой разницы и не надо. На многих монетках встречается подобное явление.
В общем, полагаться на этот признак при определении не стоит.

Minsk2020
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 29 дек 2021, 10:01:27
Имя: Дмитрий

Re: Взятие Парижа

Непрочитанное сообщение Minsk2020 » 20 янв 2022, 13:54:12

Escande писал(а): 20 янв 2022, 13:24:11
Minsk2020 писал(а): 20 янв 2022, 12:23:57 Вот увидеть бы фото шт.1.1 с такой формой букв, чтобы для себя полностью снять вопрос)).
Посмотрите внимательно на шт. 1.1 в каталоге. Например верхняя форма "НИ" в слове "заграничные". То же самое, хотя и менее выраженное. В общем-то, это нередкое явление.
Minsk2020 писал(а): 20 янв 2022, 12:23:57 А из-за чего между заготовкой и печатным кольцом зазор может быть больше расчётного?
Например, сильно изношено кольцо. Или кольцо изначально сделано с чуть большим внутренним диаметром. Или буртик на заготовках обкатали с большим энтузиазмом, чем того требовалось, в результате диаметр заготовки стал чуть меньше. Там большой разницы и не надо. На многих монетках встречается подобное явление.
В общем, полагаться на этот признак при определении не стоит.
Понял, Александр. Спасибо за разъяснения. Жаль конечно, что признак не получился (( Но лично я, если попадется еще такая монета и признак этот будет, то буду проверять в-первую очередь на шт.1.2)))

Ответить