5 руб 1999 Отличия

Escande
Администратор
Сообщения: 1690
Зарегистрирован: 09 янв 2018, 09:53:41
Имя: Александр

Re: 5 руб 1999 Отличия

Непрочитанное сообщение Escande » 02 дек 2021, 13:21:10

Трудно сказать, насколько необходимо в данном случае сверять размер, но фото Сергея сведено к остальным фото и погрешность там не превышает ~0.2%.
ЮК вроде никогда не задавался целью показать точность размеров всех вариантов относительно друг друга.

valkam56
Сообщения: 410
Зарегистрирован: 15 июл 2018, 15:25:47
Имя: Валерий
Город: М.О. Подольск
Контактная информация:

Re: 5 руб 1999 Отличия

Непрочитанное сообщение valkam56 » 02 дек 2021, 13:59:59

Каков НИК Сергея Ширнин что бы с ним связаться в ЛС на каком-то форуме ???

valkam56
Сообщения: 410
Зарегистрирован: 15 июл 2018, 15:25:47
Имя: Валерий
Город: М.О. Подольск
Контактная информация:

Re: 5 руб 1999 Отличия

Непрочитанное сообщение valkam56 » 02 дек 2021, 14:11:41

Escande писал(а): 02 дек 2021, 13:21:10 Трудно сказать, насколько необходимо в данном случае сверять размер, но фото Сергея сведено к остальным фото и погрешность там не превышает ~0.2%.
ЮК вроде никогда не задавался целью показать точность размеров всех вариантов относительно друг друга.
Александр, согласен, что и ЮК и АС фото не дают точного понимания размеров из-за их "специфики" их фото !!!
По Вашим фото сравнивал реальные монеты - Ваши фото передают в точности размеры и я на них опираюсь в ряде случаев !!!

В данном случае размеры по Вашему каталогу Поле/Изо к размеру изображения монеты по периметру 1000 пикс ....
Просто я привожу Ваши фото обрезкой и коррекцией к единому размеру 1000 пикс - мне так удобней сравнивать размеры.

Им можно доверять ???? !!!!

Размеры Поле/Крылья 2-е снизу = Приближенность фрагментов к канту.

Эсканде

1997 – 921/619 = 1,488
1998 – 922/626 = 1,473
1999 – 939/643 = 1,460
Последний раз редактировалось valkam56 02 дек 2021, 14:40:07, всего редактировалось 1 раз.

valkam56
Сообщения: 410
Зарегистрирован: 15 июл 2018, 15:25:47
Имя: Валерий
Город: М.О. Подольск
Контактная информация:

Re: 5 руб 1999 Отличия

Непрочитанное сообщение valkam56 » 02 дек 2021, 14:32:32

Размеры по фото
Вложения
1999_1000.jpg

Escande
Администратор
Сообщения: 1690
Зарегистрирован: 09 янв 2018, 09:53:41
Имя: Александр

Re: 5 руб 1999 Отличия

Непрочитанное сообщение Escande » 02 дек 2021, 14:58:43

valkam56 писал(а): 02 дек 2021, 14:11:41 В данном случае размеры по Вашему каталогу Поле/Изо к размеру изображения монеты по периметру 1000 пикс ....
Просто я привожу Ваши фото обрезкой и коррекцией к единому размеру 1000 пикс - мне так удобней сравнивать размеры.

Им можно доверять ???? !!!!

Размеры Поле/Крылья 2-е снизу = Приближенность фрагментов к канту.

Эсканде

1997 – 921/619 = 1,488
1998 – 922/626 = 1,473
1999 – 939/643 = 1,460
Абсолютно все фото в самом каталоге в пределах одного номинала строго соответствуют относительным размерам друг друга. Но вновь и вновь повторяю: пиксели, это не единица измерения, а кол-во точек на единицу измерения. Это всё равно, что измерять расстояние скоростью :P .
Здесь сравнивается относительность размеров, а это измеряется в процентах.

valkam56
Сообщения: 410
Зарегистрирован: 15 июл 2018, 15:25:47
Имя: Валерий
Город: М.О. Подольск
Контактная информация:

Re: 5 руб 1999 Отличия

Непрочитанное сообщение valkam56 » 02 дек 2021, 20:59:23

Escande писал(а): 02 дек 2021, 14:58:43
valkam56 писал(а): 02 дек 2021, 14:11:41 В данном случае размеры по Вашему каталогу Поле/Изо к размеру изображения монеты по периметру 1000 пикс ....
Просто я привожу Ваши фото обрезкой и коррекцией к единому размеру 1000 пикс - мне так удобней сравнивать размеры.

Им можно доверять ???? !!!!

Размеры Поле/Крылья 2-е снизу = Приближенность фрагментов к канту.

Эсканде

1997 – 921/619 = 1,488
1998 – 922/626 = 1,473
1999 – 939/643 = 1,460
Абсолютно все фото в самом каталоге в пределах одного номинала строго соответствуют относительным размерам друг друга. Но вновь и вновь повторяю: пиксели, это не единица измерения, а кол-во точек на единицу измерения. Это всё равно, что измерять расстояние скоростью :P .
Здесь сравнивается относительность размеров, а это измеряется в процентах.

Александр, я в принципе согласен с Вами и мне не удалось показать, что 1999 г. ближе к канту. … Вообще не люблю связываться с СПМД где поверхность штемпеля не укреплена и имеет тенденцию «плавно менять геометрию».
Почитал обсуждение на Самаре https://coins.lave.ru/forum/viewtopic.p ... &t=2392639 …..

Посмотрел фото Львенка всех как бы известных монет https://moneta-russia.ru/sovremen/rossi ... -tsena.php

Можно конечно дать рекомендации как по последней цифре даты отличить ее от подделки, но это будет просто «инструкция» для фальшивомонетчиков как делать подделки более качественно.

Спасибо Вам за интерес к Теме !!!! Кстати кто-то писал, что 1999 отличается надписью « ПЯТЬ РУБЛЕЙ» на аверсе …. Не подскажите ссылку на это обсуждение ???

Нумизматика это конечно замечательно, но в данный момент я просто поражен смертью А. Градского !!! … Раньше к его деятельности относился спокойно, но в программе «Голос» понял какой это ПРОФИ в сфере Любой музыки .!!!

Прапор
Отец-основатель ресурса
Сообщения: 858
Зарегистрирован: 11 янв 2018, 12:30:58

Re: 5 руб 1999 Отличия

Непрочитанное сообщение Прапор » 02 дек 2021, 22:27:06

valkam56 писал(а): 02 дек 2021, 09:27:28 С Э. Мартыновой разобрался - это всем известная Элен (Львенка) на Самаре.

Вот ее фото монет 1999 г. https://moneta-russia.ru/sovremen/rossi ... -tsena.php
Так считают многие, но это заблуждение. Ни одно из этих фото не было создано г-жой Мартыновой. На приведённом Вами сайте верно указано, что она предоставила эти фото, но сделаны они были двумя другими людьми.
Это всё равно, что какой-нибудь меценат купит неизвестную ранее картину Айвазовского, и везде она будет опубликована с его фамилией, а не с фамилией гениального живописца.
А подлинность пятерки 1999 проще всего определять по шлифовке, сделать это можно за минуту хоть в полевых условиях ночью при свете фонарика мобилы, имея только лупу крат на 10.

valkam56
Сообщения: 410
Зарегистрирован: 15 июл 2018, 15:25:47
Имя: Валерий
Город: М.О. Подольск
Контактная информация:

Re: 5 руб 1999 Отличия

Непрочитанное сообщение valkam56 » 02 дек 2021, 23:42:02

Прапор писал(а): 02 дек 2021, 22:27:06
valkam56 писал(а): 02 дек 2021, 09:27:28 С Э. Мартыновой разобрался - это всем известная Элен (Львенка) на Самаре.

Вот ее фото монет 1999 г. https://moneta-russia.ru/sovremen/rossi ... -tsena.php
Так считают многие, но это заблуждение. Ни одно из этих фото не было создано г-жой Мартыновой. На приведённом Вами сайте верно указано, что она предоставила эти фото, но сделаны они были двумя другими людьми.
Это всё равно, что какой-нибудь меценат купит неизвестную ранее картину Айвазовского, и везде она будет опубликована с его фамилией, а не с фамилией гениального живописца.
А подлинность пятерки 1999 проще всего определять по шлифовке, сделать это можно за минуту хоть в полевых условиях ночью при свете фонарика мобилы, имея только лупу крат на 10.
Артем, спасибо за разъяснения !!!
Вы как-то на Самаре контактировали с ней и Она ссылаясь на Вас публиковала статьи.

А мое мнение Вы знаете - определение монет по Нюансам шлифовки не есть ее право присутствовать в каталоге !!!
До Шлифовки куча есть Признаков, которые и определяют разновидность !!! К тому пример 1 руб 2010 ММД шт.А6 и Шт.А7 с которыми долго разбирались.

Как бы перевод Нумизматов только на Шлифовку я считаю "сектантством" и перевод их в разряд "дебилов" в плане понимания монет !!! В Идеале они должны пройти Весь путь понимания Разновидности, а уж потом принять для себя "ускоренное" определение по шлифовке !!!

Собственно с этой целью и была создана эта тема !!!

Описания в каталоге типа "в данном номинале разновидностей не обнаружено" в данном случае не работают !!!!
Здесь нужны Сравнения по разным годам !!!

Прапор
Отец-основатель ресурса
Сообщения: 858
Зарегистрирован: 11 янв 2018, 12:30:58

Re: 5 руб 1999 Отличия

Непрочитанное сообщение Прапор » 03 дек 2021, 21:38:12

Валерий, признайтесь, что Вы не видите и не понимаете шлифовку, а прикрываетесь другими "дебилами".
Александр Escande Вам правильно ответил, что 5р 1999 отличается от 1997 и 1998 последней цифрой даты. Но Вы хотите сразу научиться определять и подлинность пятерок 1999, но проще всего это сделать именно зная шлифовку. Но Вы простых путей не ищете...

valkam56
Сообщения: 410
Зарегистрирован: 15 июл 2018, 15:25:47
Имя: Валерий
Город: М.О. Подольск
Контактная информация:

Re: 5 руб 1999 Отличия

Непрочитанное сообщение valkam56 » 04 дек 2021, 18:32:16

Прапор писал(а): 03 дек 2021, 21:38:12 Валерий, признайтесь, что Вы не видите и не понимаете шлифовку, а прикрываетесь другими "дебилами".
Александр Escande Вам правильно ответил, что 5р 1999 отличается от 1997 и 1998 последней цифрой даты. Но Вы хотите сразу научиться определять и подлинность пятерок 1999, но проще всего это сделать именно зная шлифовку. Но Вы простых путей не ищете...
Артем, Вы все говорите верно, по определению подлинности и как говорится «вашими устами да мед бы пить».
По поводу шлифовки трудно судить по одной монете в каталоге – зрительно можно напридумывать кучу выкрошек и царапок, которые на самом деле не существенны. Фото Александра конечно превосходны, но !!!! …. На других форумах и каталогах, как правило, цветными линиями и точками дают пояснения, на что обращать внимание.
Известная Всем Особа грозилась выпустить каталог именно по Шлифовке – но воз и ныне там и наверно о том уж не следует мечтать ))

Приходится порой «работать в трудных» условиях. Вот, к примеру, мне на днях прислали фото на подтверждение подлинности 2 руб 2002 г. СПМД.
….. Я ее определил как 2 руб 2007 СП шт.1.1 – просто неудачная подделка.

А вообще очень хотелось бы, что бы Новый каталог обладал 100% достоверной информацией. И особенно Форум был бы Отличным по своему качеству от других ресурсов.

Я с Вашего позволения поворчу немного по стариковски …..

Из Всей Вашей команды наиболее отзывчив Андрей (Klondike), который весьма подробно отвечает на вопросы к нему и с ним общение весьма непринужденное и поучительное по его замечаниям и подсказкам.
Он как бы и руководит форума – отвечает за его качество. Но, к сожалению, у него не хватает времени тем более, что он сейчас пытается выпустить новую версию «Онлайн-справочник разновидчика».

Артем, вопросы к Вам лично для меня не несут никакой информации. Это в основном критика меня на которую я уже перестал реагировать – просто привык. Последний мой вопрос был к Вам по поводу гравировки точки 50 коп 2008 СП. В этом вопросе Вы просто отмахнулись от меня и не пожелали помочь – «…У истоков этого изучения стояло два человека, имена которых в новых работах не упоминаются. А раз так, то пусть новые "исследователи" и дают всю информацию. Я в эту тему не лезу с 2012 года….»
….. Извините, что привел для всех Ваши слова ко мне в ЛС, но они порой характерны для всего сайта и его отношения к другим участникам.

С Уважением, Валерий !!!
Вложения
2 р Реверс.jpg
2 р Аверс.jpg
2 р Гурт.jpg

Ответить