Новые обозначения реверсов 10р

Прапор
Отец-основатель ресурса
Сообщения: 858
Зарегистрирован: 11 янв 2018, 12:30:58

Новые обозначения реверсов 10р

Непрочитанное сообщение Прапор » 02 сен 2021, 23:56:08

В связи с появлением нового реверса на 10р 2021, разумеется, ему будет присвоена новая цифра, т.к. это совершенно новая модель.
Я созвонился с Александром Эсканде, и мы в очередной раз подняли вопрос о неправильности обозначении шт. 2.5. По сути, это самостоятельная модель, просто не так сильно отличающаяся от модели 2.х. Правильно было бы этот реверс отнести к модели 3. И этот вопрос мы много раз обсуждали с Александром Сташкиным, он так же положительно относится к этой инициативе. Возникает только один вопрос: как правильно обозначить питерский реверс, который сейчас именуется 2.4? Хочется почитать мнения форумчан. Спасибо!

valkam56
Сообщения: 410
Зарегистрирован: 15 июл 2018, 15:25:47
Имя: Валерий
Город: М.О. Подольск
Контактная информация:

Re: Новые обозначения реверсов 10р

Непрочитанное сообщение valkam56 » 03 сен 2021, 00:29:09

Прапор писал(а): 02 сен 2021, 23:56:08 В связи с появлением нового реверса на 10р 2021, разумеется, ему будет присвоена новая цифра, т.к. это совершенно новая модель.
Я созвонился с Александром Эсканде, и мы в очередной раз подняли вопрос о неправильности обозначении шт. 2.5. По сути, это самостоятельная модель, просто не так сильно отличающаяся от модели 2.х. Правильно было бы этот реверс отнести к модели 3. И этот вопрос мы много раз обсуждали с Александром Сташкиным, он так же положительно относится к этой инициативе. Возникает только один вопрос: как правильно обозначить питерский реверс, который сейчас именуется 2.4? Хочется почитать мнения форумчан. Спасибо!
Артем, а можно более подробно освятить Проблему и различия Реверсов ??? Питер сейчас работает на Москву или Московский МонДвор уволил всех Гравировщиков и пользуется старыми Эталонами ???

valkam56
Сообщения: 410
Зарегистрирован: 15 июл 2018, 15:25:47
Имя: Валерий
Город: М.О. Подольск
Контактная информация:

Re: Новые обозначения реверсов 10р

Непрочитанное сообщение valkam56 » 03 сен 2021, 00:32:51

Для начала нужно определится из какого года в каталоге взят реверс шт.2.52 для 2021 года ???

Escande
Администратор
Сообщения: 1690
Зарегистрирован: 09 янв 2018, 09:53:41
Имя: Александр

Re: Новые обозначения реверсов 10р

Непрочитанное сообщение Escande » 03 сен 2021, 07:53:14

valkam56 писал(а): 03 сен 2021, 00:29:09 Артем, а можно более подробно освятить Проблему и различия Реверсов ??? Питер сейчас работает на Москву или Московский МонДвор уволил всех Гравировщиков и пользуется старыми Эталонами ???
Мне думается, освящать Проблемы не нужно. Достаточно и того, что освящают храмы, танки, ну или яхты олигархов :).
valkam56 писал(а): 03 сен 2021, 00:32:51 Для начала нужно определится из какого года в каталоге взят реверс шт.2.52 для 2021 года ???
Можно подробнее мысль?


Если серьёзно, то вопрос очень актуальный. Если мы сейчас не обозначим модели, то потом путаница будет только нарастать.

Прапор
Отец-основатель ресурса
Сообщения: 858
Зарегистрирован: 11 янв 2018, 12:30:58

Re: Новые обозначения реверсов 10р

Непрочитанное сообщение Прапор » 03 сен 2021, 20:18:30

Пока идёт оживлённое обсуждение каталожных обозначений, дополню мысль.
С первой моделью всё хорошо. Вторая модель - это безвопросные 2.1, 2.2, 2.3.
2.4 - это отдельная модель. Не понимаю почему ее Сташкин запихнул в эту модель. Не представляю как линии внутри ноля можно было так видоизменить внутри одной модели.
2.52 - отдельная модель. Помимо бутона (который находится справа снизу от ноля), который в отличии от второй модели имеет выемку справа, еще нужно смотреть на цифру 1 номинала и линии между цифрами номинала — у второй модели они имеют изгиб чуть ниже середины цифр, а у 2.5 эта особенность устранена - линии прямые. Этот признак помогает отличить 2.5 от остальных штемпелей второй модели в случаях, когда монета отчеканена уставшим штемпелем.
Новый реверс - тоже отдельная модель.
Остаётся вопрос только с питерским реверсом 2.51 - к какой модели его добавить (или может он на самостоятельную модель тянет).
А так получается, что имеем не менее пяти разных моделей. И я считаю, что лучше сейчас всем переучиться на новые обозначения, чем тянуть эти ошибки в обновлённый каталог.

koka
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 24 сен 2018, 09:35:57
Имя: Дима

Re: Новые обозначения реверсов 10р

Непрочитанное сообщение koka » 04 сен 2021, 00:20:34

по мне так оставить для питерских 2.4 и 2.5 (мало вероятно появление еще питерских но если вдруг то продолжим 2.6 и.......)
а все что 2.52 и дальше - хоть 3 и 4 и 5 и.......

Прапор
Отец-основатель ресурса
Сообщения: 858
Зарегистрирован: 11 янв 2018, 12:30:58

Re: Новые обозначения реверсов 10р

Непрочитанное сообщение Прапор » 04 сен 2021, 00:31:48

koka писал(а): 04 сен 2021, 00:20:34 по мне так оставить для питерских 2.4 и 2.5 (мало вероятно появление еще питерских но если вдруг то продолжим 2.6 и.......)
а все что 2.52 и дальше - хоть 3 и 4 и 5 и.......
Такой подход неверен. Надо отталкиваться от фактов. 2.4 не может получиться гравировкой из 2.1/2.2/2.3 - значит, это самостоятельная модель.
Все монеты копеечных номиналов едва ли будут еще чеканить, но это не повод оставить каталог в текущем состоянии, не переосмыслив.

koka
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 24 сен 2018, 09:35:57
Имя: Дима

Re: Новые обозначения реверсов 10р

Непрочитанное сообщение koka » 04 сен 2021, 00:47:24

Прапор писал(а): 04 сен 2021, 00:31:48
koka писал(а): 04 сен 2021, 00:20:34 по мне так оставить для питерских 2.4 и 2.5 (мало вероятно появление еще питерских но если вдруг то продолжим 2.6 и.......)
а все что 2.52 и дальше - хоть 3 и 4 и 5 и.......
Такой подход неверен. Надо отталкиваться от фактов. 2.4 не может получиться гравировкой из 2.1/2.2/2.3 - значит, это самостоятельная модель.
Все монеты копеечных номиналов едва ли будут еще чеканить, но это не повод оставить каталог в текущем состоянии, не переосмыслив.
для меня лично не принципиально какой номер будет у какого штемпеля... я как бы пользователь.. абитуриент...
если профессора пусть даже коллегиально в закрытом формате решат что будут римские арабские или иероглифы то я приму.. ))
я до сих пор слабо понимаю что из чего вытекло.. простите...
опять же я за простоту

valkam56
Сообщения: 410
Зарегистрирован: 15 июл 2018, 15:25:47
Имя: Валерий
Город: М.О. Подольск
Контактная информация:

Re: Новые обозначения реверсов 10р

Непрочитанное сообщение valkam56 » 05 сен 2021, 11:42:45

Прапор писал(а): 03 сен 2021, 20:18:30 Пока идёт оживлённое обсуждение каталожных обозначений, дополню мысль.
С первой моделью всё хорошо. Вторая модель - это безвопросные 2.1, 2.2, 2.3.
2.4 - это отдельная модель. Не понимаю почему ее Сташкин запихнул в эту модель. Не представляю как линии внутри ноля можно было так видоизменить внутри одной модели.
2.52 - отдельная модель. Помимо бутона (который находится справа снизу от ноля), который в отличии от второй модели имеет выемку справа, еще нужно смотреть на цифру 1 номинала и линии между цифрами номинала — у второй модели они имеют изгиб чуть ниже середины цифр, а у 2.5 эта особенность устранена - линии прямые. Этот признак помогает отличить 2.5 от остальных штемпелей второй модели в случаях, когда монета отчеканена уставшим штемпелем.
Новый реверс - тоже отдельная модель.
Остаётся вопрос только с питерским реверсом 2.51 - к какой модели его добавить (или может он на самостоятельную модель тянет).
А так получается, что имеем не менее пяти разных моделей. И я считаю, что лучше сейчас всем переучиться на новые обозначения, чем тянуть эти ошибки в обновлённый каталог.
Артем, я бы выделил модель №2 по основному признаку - "...листик справа от ноля сливается с вертикальной линией.." Модель № 1 и № 2 различать по толщине нижней линии в Ноле (вернее сказать по ширине внутреннего поля Ноля) .... Ну а остальные Модели конечно требуют осмысления. Реверс 2021 г. явно не вписывается в модель № 2 !!!!
Вложения
10 руб Модель.jpg

valkam56
Сообщения: 410
Зарегистрирован: 15 июл 2018, 15:25:47
Имя: Валерий
Город: М.О. Подольск
Контактная информация:

Re: Новые обозначения реверсов 10р

Непрочитанное сообщение valkam56 » 05 сен 2021, 14:15:57

Поискал в Сети качественные фото 10 руб 2021 - просто сейчас не занимаюсь перебором и нет у меня их в наличии.
Ничего хорошего не нашел.
Если бы Александр Малютин выставил свое Супер фото 10 руб 2021 г., как он обычно это делает, то наверно можно бы было этот вопрос рассмотреть более детально !!!

Ответить