О штампах в каталоге

medvezka
Сообщения: 974
Зарегистрирован: 10 июл 2018, 19:37:37
Имя: Андрей
Город: СПб

О штампах в каталоге

Непрочитанное сообщение medvezka » 27 янв 2022, 20:27:26

Здравствуйте.
Почитал тему о "заказных" монетах . У меня давно вертится в голове мысль о том что считать разновидностью, а что нет.
Позвольте я изложу эту мысль.
Перво-наперво монета должна считаться платёжеспособным средством.
Вот основные параметры:
Размер заготовки для монеты должен соответствовать указанному на ней номиналу.
На другой стороне должно быть изображение герба государства или банка.
Я не буду затрагивать тему материала для изготовления монеты, потому что речь про другое.
Следуя логике выходит что если в современной "ходячке" на аверсе был применён штемпель от другого номинала, изображение которого полностью помещается на этой заготовке, то такая монета должна считаться платёжеспособным средством.
Следовательно такая монета должна иметь в каталоге свой штамп.
А уж так называемая "заказуха" и подавно подходит под вышеуказанные параметры. И соответственно тоже должна иметь в каталоге свой штамп.

А вот всякие реверс-реверс, аверс-аверс, изготовление на не соответствующей заготовке можно в носить в каталог, но только в другой раздел.
Вот, как то так. :)

Escande
Администратор
Сообщения: 1690
Зарегистрирован: 09 янв 2018, 09:53:41
Имя: Александр

Re: О штампах в каталоге

Непрочитанное сообщение Escande » 28 янв 2022, 06:45:49

medvezka писал(а): 27 янв 2022, 20:27:26 Следуя логике выходит что если в современной "ходячке" на аверсе был применён штемпель от другого номинала, изображение которого полностью помещается на этой заготовке, то такая монета должна считаться платёжеспособным средством.
Следовательно такая монета должна иметь в каталоге свой штамп.
Андрей, такой подход был у Александра Сташкина. Но это формальный подход. Если имеем условную перепутку с реверсом от 5 рублей, а аверсом от 2-х рублей, считать подобный мул разновидностью? Нет, конечно, это брак.
medvezka писал(а): 27 янв 2022, 20:27:26 А уж так называемая "заказуха" и подавно подходит под вышеуказанные параметры. И соответственно тоже должна иметь в каталоге свой штамп.
"Заказуха", при чеканке которой используется инструмент и заготовка, предназначенные для конкретного номинала, безусловно, попадает в каталог разновидностей.

miy965
Сообщения: 326
Зарегистрирован: 16 дек 2021, 11:00:36
Имя: Игорь
Город: Апрелевка

Re: О штампах в каталоге

Непрочитанное сообщение miy965 » 28 янв 2022, 10:06:27

Escande писал(а): 28 янв 2022, 06:45:49
medvezka писал(а): 27 янв 2022, 20:27:26 Следуя логике выходит что если в современной "ходячке" на аверсе был применён штемпель от другого номинала, изображение которого полностью помещается на этой заготовке, то такая монета должна считаться платёжеспособным средством.
Следовательно такая монета должна иметь в каталоге свой штамп.
Андрей, такой подход был у Александра Сташкина. Но это формальный подход. Если имеем условную перепутку с реверсом от 5 рублей, а аверсом от 2-х рублей, считать подобный мул разновидностью? Нет, конечно, это брак.
Александр, Андрей, видимо имел ввиду подобное:
tyazhelyie monetyi rossii_foto1.jpg
Платежное средство! И не важно, что не совпадают габариты!

Сможешь ли ты расплатиться перепуткой "с реверсом от 5 рублей, а аверсом от 2-х рублей"... Думаю да! Вопрос в том, что сможет ли такая монета официально покинуть стены МД!? Думаю нет! Это брак!

По поводу платежного средства: я периодически монетами в автомате пополняю карту "Тройка". Так вот попалась одна десятка... ну не берет её автомат (проверено на двух)... Визуально и по весу от других не отличается!

Прапор
Отец-основатель ресурса
Сообщения: 858
Зарегистрирован: 11 янв 2018, 12:30:58

Re: О штампах в каталоге

Непрочитанное сообщение Прапор » 28 янв 2022, 23:40:30

miy965 писал(а): 28 янв 2022, 10:06:27 По поводу платежного средства: я периодически монетами в автомате пополняю карту "Тройка". Так вот попалась одна десятка... ну не берет её автомат (проверено на двух)... Визуально и по весу от других не отличается!
Магнитные свойства проверьте. Например, 10р 2011 ММД встречаются немагнитные.

miy965
Сообщения: 326
Зарегистрирован: 16 дек 2021, 11:00:36
Имя: Игорь
Город: Апрелевка

Re: О штампах в каталоге

Непрочитанное сообщение miy965 » 31 янв 2022, 09:43:45

miy965 писал(а): 28 янв 2022, 10:06:27 Так вот попалась одна десятка... ну не берет её автомат (проверено на двух)... Визуально и по весу от других не отличается!
Прошу прощения! :roll: Это была не десятка, а рубль! Память подводит! :)
Прапор писал(а): 28 янв 2022, 23:40:30 Магнитные свойства проверьте. Например, 10р 2011 ММД встречаются немагнитные.
Я ещё тогда подумал, что магнитность не при чем, т.к. автомат берет и магнитные и нет.
Вот это монета:
1р2012М шт.3.3 (альбом_д)_5_не ест.JPG
Вес 2,99г, магнитная, размеры совпадают... Единственно это смещение... но влияет ли это, кто его знает?
Короче, "железный аппарат" посчитал эту монету не "платежным средством"...

miy965
Сообщения: 326
Зарегистрирован: 16 дек 2021, 11:00:36
Имя: Игорь
Город: Апрелевка

Re: О штампах в каталоге

Непрочитанное сообщение miy965 » 14 фев 2022, 10:41:04

Чисто случайно (по другому поводу!) почитал тут статью Сбера...
"Памятка для работы с памятными и инвестиционными монетами" (правда они там "прыгают", то драгоценные, то курсовые и разменные...) :)
В части статьи про подделки, есть такая фраза:
"Так как среди монетных выпусков СССР и Российской Федерации редкие нумизматические экземпляры отсутствуют, эта проблема для настоящей памятки не актуальна."
Это так и есть, что "редкие нумизматические экземпляры отсутствуют"?

Ссылка на статью: https://www.cbr.ru/cash_circulation/mem ... agmet_pam/

Escande
Администратор
Сообщения: 1690
Зарегистрирован: 09 янв 2018, 09:53:41
Имя: Александр

Re: О штампах в каталоге

Непрочитанное сообщение Escande » 14 фев 2022, 16:58:50

miy965 писал(а): 14 фев 2022, 10:41:04 Это так и есть, что "редкие нумизматические экземпляры отсутствуют"?
Как известно, редкие нумизматические экземпляры имеют соответствующую стоимость. Предположу, что автор статьи от Сбера - Греф. Его уровень доходов такой, который не позволяет никакой экземпляр назвать редким :D.

miy965
Сообщения: 326
Зарегистрирован: 16 дек 2021, 11:00:36
Имя: Игорь
Город: Апрелевка

Re: О штампах в каталоге

Непрочитанное сообщение miy965 » 14 фев 2022, 17:38:10

Escande писал(а): 14 фев 2022, 16:58:50
miy965 писал(а): 14 фев 2022, 10:41:04 Это так и есть, что "редкие нумизматические экземпляры отсутствуют"?
Как известно, редкие нумизматические экземпляры имеют соответствующую стоимость. Предположу, что автор статьи от Сбера - Греф. Его уровень доходов такой, который не позволяет никакой экземпляр назвать редким :D.
Если автор Греф, то и вопросов нет! :D
Но там вроде "Департамент наличного денежного обращения" со своим руководителем...

Escande
Администратор
Сообщения: 1690
Зарегистрирован: 09 янв 2018, 09:53:41
Имя: Александр

Re: О штампах в каталоге

Непрочитанное сообщение Escande » 15 фев 2022, 05:56:35

miy965 писал(а): 14 фев 2022, 17:38:10 Если автор Греф, то и вопросов нет! :D
Но там вроде "Департамент наличного денежного обращения" со своим руководителем...
Да это шутка была, реакция на показанное утверждение :).

Ответить