Залипуха или... что?

Прапор
Отец-основатель ресурса
Сообщения: 858
Зарегистрирован: 11 янв 2018, 12:30:58

Re: Залипуха или... что?

Непрочитанное сообщение Прапор » 28 янв 2023, 18:15:57

Aniks писал(а): 28 янв 2023, 17:32:26 Встречается только на монетах с гальваникой...
5к - с плакировкой.

Aniks
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 11 июл 2018, 07:38:43
Имя: Анатолий
Город: Якутия

Re: Залипуха или... что?

Непрочитанное сообщение Aniks » 28 янв 2023, 18:37:39

Прапор писал(а): 28 янв 2023, 18:15:57
Aniks писал(а): 28 янв 2023, 17:32:26 Встречается только на монетах с гальваникой...
5к - с плакировкой.
Aртем, а Вы уверены, что это не Г-А?

Aniks
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 11 июл 2018, 07:38:43
Имя: Анатолий
Город: Якутия

Re: Залипуха или... что?

Непрочитанное сообщение Aniks » 28 янв 2023, 18:43:59

Escande писал(а): 28 янв 2023, 17:50:34 А как же это?
Прапор писал(а): 28 янв 2023, 09:49:03 ... Монет этой шт. пары без дефекта не встречал.
Очевидно, что это дефект на штемпеле. А на нём единственное известное покрытие, это упрочняющее. Значит, его сцепка с поверхностью штемпеля была некачественной, а заготовка не причём.
Логично. Остается определить что за дефект. Судя по представленным фото шлифовка присутствует только в центре (углублении)дефекта, на выпуклых частях нет. Может все же это точка максимального разогрева штемпеля?

Escande
Администратор
Сообщения: 1690
Зарегистрирован: 09 янв 2018, 09:53:41
Имя: Александр

Re: Залипуха или... что?

Непрочитанное сообщение Escande » 28 янв 2023, 20:13:25

В качестве доказательной базы прилагаю фото иных монет с этими дефектами :D. Их когда-то прислал Артём. По состоянию пятачка видно, что это не гальваника.
Aniks писал(а): 28 янв 2023, 18:43:59 ... Может все же это точка максимального разогрева штемпеля?
Штемпель - самая обычная железяка с обычными свойствами. Кинетическая энергия при ударе превращается в тепловую и передаётся штемпелю через рабочее поле. С чего бы на поле были точки максимального разогрева. Чисто теоретически центр штемпеля нагревается сильнее, но практически вряд ли есть существенная разница по температуре между центром и периферией поверхности - теплопроводность металлов приличная.
Вложения
2.jpg
1.jpg

mkrestovsky
Сообщения: 446
Зарегистрирован: 09 янв 2019, 12:21:43
Имя: Максим
Город: Санкт-Петербург

Re: Залипуха или... что?

Непрочитанное сообщение mkrestovsky » 28 янв 2023, 23:28:54

Aniks писал(а): 28 янв 2023, 18:43:59 Логично. Остается определить что за дефект. Судя по представленным фото шлифовка присутствует только в центре (углублении)дефекта, на выпуклых частях нет. Может все же это точка максимального разогрева штемпеля?
А какие температуры предполагаются?

Senya
Сообщения: 237
Зарегистрирован: 16 июл 2018, 08:05:36
Имя: Сергей
Город: Сургут

Re: Залипуха или... что?

Непрочитанное сообщение Senya » 29 янв 2023, 04:50:28

Прапор писал(а): 28 янв 2023, 09:49:03 Сергей, не такое?
Артём ,точно помню ,что это тоже было на аверсе ..если найду монету сообщу ..

Aniks
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 11 июл 2018, 07:38:43
Имя: Анатолий
Город: Якутия

Re: Залипуха или... что?

Непрочитанное сообщение Aniks » 29 янв 2023, 06:46:30

Escande писал(а): 28 янв 2023, 20:13:25 Штемпель - самая обычная железяка с обычными свойствами. Кинетическая энергия при ударе превращается в тепловую и передаётся штемпелю через рабочее поле. С чего бы на поле были точки максимального разогрева. Чисто теоретически центр штемпеля нагревается сильнее, но практически вряд ли есть существенная разница по температуре между центром и периферией поверхности - теплопроводность металлов приличная.
Возможно с разогревом я перегнул... Более импонирует следующая точка зрения на данный дефект:
"При превышении нормативного/рабочего давления при чекане происходит холодное расплавление/разжижение поверхностного слоя металла, "зацепление" пленки на поверхности жидкого слоя за неровности на поверхности штемпеля (минивыкрошки, микротрещины и т.д.) - АДГЕЗИЯ, "утягивание" вслед за отделяющимся от отчеканенной монеты штемпелем в результате чего разжиженный металл собирается в этих местах на монете. После отделения этой пленки от штемпеля происходит практически мгновенное застывание - металл же холодный, разжиженый, а не расплавленный, и остаются вот такие капельки и наплывчики. Короче, это следствие несоблюдения технических условий процесса чекана монет.
Клондайк. http://aeol.su/forum/strannyi-relef-reversa сент 2015

Прапор
Отец-основатель ресурса
Сообщения: 858
Зарегистрирован: 11 янв 2018, 12:30:58

Re: Залипуха или... что?

Непрочитанное сообщение Прапор » 29 янв 2023, 09:37:00

Aniks писал(а): 28 янв 2023, 18:37:39 Aртем, а Вы уверены, что это не Г-А?
Антолий, а Вы уверены, что существует Г-А с такой шлифовкой на аверсе?

miy965
Сообщения: 326
Зарегистрирован: 16 дек 2021, 11:00:36
Имя: Игорь
Город: Апрелевка

Re: Залипуха или... что?

Непрочитанное сообщение miy965 » 29 янв 2023, 10:59:41

Aniks писал(а): 29 янв 2023, 06:46:30 Возможно с разогревом я перегнул... Более импонирует следующая точка зрения на данный дефект:
"При превышении нормативного/рабочего давления при чекане происходит холодное расплавление/разжижение поверхностного слоя металла, "зацепление" пленки на поверхности жидкого слоя за неровности на поверхности штемпеля (минивыкрошки, микротрещины и т.д.) - АДГЕЗИЯ, "утягивание" вслед за отделяющимся от отчеканенной монеты штемпелем в результате чего разжиженный металл собирается в этих местах на монете. После отделения этой пленки от штемпеля происходит практически мгновенное застывание - металл же холодный, разжиженый, а не расплавленный, и остаются вот такие капельки и наплывчики. Короче, это следствие несоблюдения технических условий процесса чекана монет.
Клондайк. http://aeol.su/forum/strannyi-relef-reversa сент 2015
Анатолий, данная "штука" (о чем ты написал) случайна и неравномерна, и противоречит, посту Артёма об не единичных экземплярах в пределах одного штемпеля. ;)

Aniks
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 11 июл 2018, 07:38:43
Имя: Анатолий
Город: Якутия

Re: Залипуха или... что?

Непрочитанное сообщение Aniks » 29 янв 2023, 11:01:10

Прапор писал(а): 29 янв 2023, 09:37:00 Антолий, а Вы уверены, что существует Г-А с такой шлифовкой на аверсе?
Артем, факт существования данного брачка на монетах не только с гальванопокрытием я уже принял. :)
Предполагаю лишь некоторое отличие во внутренней морфологии дефекта в зависимости от материала заготовки и степени повреждения нанопокрытия штемпеля.

Ответить