2005 С-П

_Дмитрий Михайлович_
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 28 ноя 2018, 11:47:04
Имя: Дмитрий
Город: Люберцы

2005 С-П

Непрочитанное сообщение _Дмитрий Михайлович_ » 10 ноя 2025, 00:47:23

Здравствуйте!
В последнее время много раз создавались темы,где показывались аверсы уменьшенного размера,но без каких-либо различий в рисунке.
Я не мог пройти мимо.
TimePhoto_20251109_233326.jpg
TimePhoto_20251109_233452.jpg
TimePhoto_20251109_233525.jpg

medvezka
Сообщения: 1191
Зарегистрирован: 10 июл 2018, 19:37:37
Имя: Андрей
Город: СПб

Re: 2005 С-П

Непрочитанное сообщение medvezka » 10 ноя 2025, 07:01:00

Я перебрал, конкретно 10 копеек 2005 СП, очень много. Не меньше 50000 монет. И сделал для себя вывод: Все отклонения от нормы это издержки производства.

Escande
Администратор
Сообщения: 2139
Зарегистрирован: 09 янв 2018, 09:53:41
Имя: Александр

Re: 2005 С-П

Непрочитанное сообщение Escande » 19 ноя 2025, 07:29:01

Дмитрий, а как по этим фото видно, что размеры разные? Показывайте сканы.

heroSin
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 19 май 2024, 09:28:01
Имя: heroSin
Город: Тула

Re: 2005 С-П

Непрочитанное сообщение heroSin » 19 ноя 2025, 20:21:46

По поводу разноразмерности не знаю. Насколько мне видно, на первом фото, у монет разное расстояние элементов до канта. У монеты, которая слева, расстояние элементов до канта увеличенное.

Escande
Администратор
Сообщения: 2139
Зарегистрирован: 09 янв 2018, 09:53:41
Имя: Александр

Re: 2005 С-П

Непрочитанное сообщение Escande » 19 ноя 2025, 23:25:54

На видимый эффект разной удалённости элементов до канта влияет и рельеф и износ. А на разных размерах может быть и разное расстояние до канта и практически одинаковое. В теме сказано именно о разных размерах, но это надо показать, а не только сказать :).

Прапор
Сообщения: 1118
Зарегистрирован: 11 янв 2018, 12:30:58
Имя: ****
Город: Москва

Re: 2005 С-П

Непрочитанное сообщение Прапор » 19 ноя 2025, 23:26:25

heroSin писал(а): 19 ноя 2025, 20:21:46 По поводу разноразмерности не знаю. Насколько мне видно, на первом фото, у монет разное расстояние элементов до канта. У монеты, которая слева, расстояние элементов до канта увеличенное.
То, что видно — для Эсканде это не разновидность, а разновидность — то, что не видно :D

Escande
Администратор
Сообщения: 2139
Зарегистрирован: 09 янв 2018, 09:53:41
Имя: Александр

Re: 2005 С-П

Непрочитанное сообщение Escande » 19 ноя 2025, 23:27:47

А ты видишь, что размеры разные? И насколько? Если в пределах полпроцента, так такое можно найти абсолютно в любом году и на любом номинале.

Прапор
Сообщения: 1118
Зарегистрирован: 11 янв 2018, 12:30:58
Имя: ****
Город: Москва

Re: 2005 С-П

Непрочитанное сообщение Прапор » 20 ноя 2025, 11:04:29

Escande писал(а): 19 ноя 2025, 23:27:47 А ты видишь, что размеры разные? И насколько? Если в пределах полпроцента, так такое можно найти абсолютно в любом году и на любом номинале.
Так и я о том же. Например, на памятных 10р диам. 22мм до 2016 года куча "разновидностей", которые даже на твоих идеальных фото не видна. Это и В.Новгород, и Дмитров, и Логотип Универсиады. Чтобы их различить, нужно иметь эти монеты на руках, сделать скан, и еще иметь определенные навыки, которые есть далеко не у всех. Лично у меня до навыков дело даже не доходит, потому что и сканера, и компа нет, всё с планшета. И еще я уверен, что на этих десятках после 2016 тоже есть подобные "разновидности", но самые активные "буйные" уже охладели к этому, еще и тиражи стали меньше, монеты дороже, менее доступны.
Насколько я помню, первые "размерные" разновиды начали различать году в 2007-м, тогда для этого стали использовать циркуль-измеритель. Сейчас уже и с его помощью ряд разновидов не определить. Тема катится в пропасть. А вместе с ней и интерес ко всем остальным реальным разновидам, потому что эти "бриллианты" просто тонут в этом "нанопиксельном болоте".

Escande
Администратор
Сообщения: 2139
Зарегистрирован: 09 янв 2018, 09:53:41
Имя: Александр

Re: 2005 С-П

Непрочитанное сообщение Escande » 20 ноя 2025, 12:19:50

Смотри, например на регулярке 2010 отличить положение минтмарки А-шек (или Б-шек, в зависимости от номинала) глазом невозможно. Мы их отличаем по шлифовке. Но предварительно занесённые в каталог разновидности были изучены и показаны их признаки. И единственная причина, по какой их обнаружили, именно знание о разноразмерности, связанной с этапами копирования инструмента. Это объективный подход, а по логике "нанопиксельного болота" их надо выкинуть.

Ровно тоже самое касается и любых иных разноразмерных вариантов. На одних разница в подходе элементов к канту значительна и легко бросается в глаза. На других разница столь незначительна, что ты прав - без промеров точный ответ дать сложно. Но это вовсе не повод их исключать, поскольку в обоих случаях абсолютно одна и та же причина изменений. Каталогизация должна быть объективной и следовать принципам, навязанным производством. А иначе это будет не объективный подход, а субъективный взгляд собирателя, решившего пойти по пути наименьшего сопротивления.

Да и любой коллекционер сам выбирает, до какой степени погружения хочет подбирать материал в коллекцию. Никто же не заставляет его собирать всё подряд, вплоть до всех известных шт. пар.

Ответить