50 копеек 2005 сп переходный реверс

Скрытый
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 13 июл 2018, 12:41:16

Re: 50 копеек 2005 сп переходный реверс

Непрочитанное сообщение Скрытый » 23 апр 2019, 20:32:22

У тебя есть образцовые монеты шт.2.321 и шт.2.322 , которые как на примере ниже могут действительно указать на разновидность - остальное пустое . Сам же в диалогах указываешь на образцовый штемпель , который так и не показан на обе разновидности .
Изображение

А пока видно некое подобие того , что на фото ниже :

Изображение
С уважением , Егор .

Скрытый
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 13 июл 2018, 12:41:16

Re: 50 копеек 2005 сп переходный реверс

Непрочитанное сообщение Скрытый » 24 апр 2019, 10:07:37

Смотрим какой в действительности завиток шт.2.321 и шт.2.322 . На фото ниже хорошо видно , что послужило эффектом восприятия захода завитка на 3 часа в кант и вообще движения его отдельных частей .Очень хорошо видны истинные причины полученной "разновидности" . На сколько надо иметь желание найти в этом "уникальность" и разноразмерность .
Изображение

ФОТО НИЖНИХ ДЕТАЛЕЙ ВЫЛОЖУ ПОЗДНЕЕ - это ещё интересней .
С уважением , Егор .

Aniks
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 11 июл 2018, 07:38:43
Имя: Анатолий
Город: Якутия

Re: 50 копеек 2005 сп переходный реверс

Непрочитанное сообщение Aniks » 24 апр 2019, 13:04:14

Егор, чудненько! Похоже в конце изучения Вы сами себе докажете существование данной разновидности...

P.S. По поводу "уникальности". Оч. редкой пока считается только А-шка, Б-ка просто редкая.

Скрытый
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 13 июл 2018, 12:41:16

Re: 50 копеек 2005 сп переходный реверс

Непрочитанное сообщение Скрытый » 24 апр 2019, 13:20:20

Aniks писал(а):Егор, чудненько! Похоже в конце изучения Вы сами себе докажете существование данной разновидности...

P.S. По поводу "уникальности". Оч. редкой пока считается только А-шка, Б-ка просто редкая.
Нет , здесь доказывать нечего - нет этой разновидности .
Относительно аверсов - так это понятно , что А и Б , только реверса 2.321 и 2.322 как таковых нет . Я не против , радуйтесь "уникальным" сочетанияМ
С уважением , Егор .

Скрытый
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 13 июл 2018, 12:41:16

Re: 50 копеек 2005 сп переходный реверс

Непрочитанное сообщение Скрытый » 24 апр 2019, 23:51:58

Когда возникают сомнения, нужно смотреть завиток на 3 часа - у обычного шт. 2.322 его стебель заходит за кант ощутимо выше нижней границы завитка (это хорошо видно на присланном Вами фото); а у переходного шт. 2.321 этот стебель заходит за кант ниже этой границы.
Это одно из определений шт.2.321 от шт.2.322 , но оно при детальном осмотре не соответствует действительности см. фото :Изображение
очень хорошо видно , что отличий нет , есть потеря кончика завитка уходящего в кант постепенного разрушения штемпеля . Кроме того ни одна из деталей ИЗО , на основании которых были "выведены" и разделены на разновидности шт.2.321 и шт.2.322 , не имеют выраженных линий шлифовки соприкасающихся с деталями изо .
Нижние стебли уходящие в кант не имеют чёткие контуры , линии шлифовки образующие контуры ИЗО имеющих некое восприятие движения .Их угол захода одинаковый , параллельность шт.2.321 не выражена см.фото :
Изображение

Где же принципиальность того , что линии шлифовки должны образовывать контур . Нужны образцовые штемпеля уважаемые коллеги .
С уважением , Егор .

Escande
Администратор
Сообщения: 1709
Зарегистрирован: 09 янв 2018, 09:53:41
Имя: Александр

Re: 50 копеек 2005 сп переходный реверс

Непрочитанное сообщение Escande » 25 апр 2019, 06:30:24

Егор писал(а): ... Вот именно , Александр , да , очевидное , в некоторых случаях , признать сложно :) Суммировать факты , после уже вынесенного решения , конечно же трудновато . Кто такой Егор ? Да так болтает чего-то :lol: . Необходимо ещё раз сравнить шт.2.321 с шт.2.322, а уже затем выносить решение . Вообще проведи логику относительно выложенного мною материала по шт.2.321 ? Я говорю о том , что шт.2.321 не "уникален" , так как имеет "близнеца брата" , но немного потрёпанного , и в тех сочетаниях по уже найденным аверсам , причин для этого достаточно . Очевидная ошибка налицо . ...
:) Действительно. Егор, по-видимому - римский понтифик. Ошибаются другие, но только не он. И как категорично он это утверждает :lol: .
А не ты ли всегда писал на форумах, что каждый имеет право высказывать своё мнение? Мы его высказали, ты его высказал, этого вполне достаточно. Но зачем же обвинять других в несостоятельности? Я сам сторонник демократического поведения на форумах, но когда тобой одни и те же вопросы поднимаются с нудной регулярностью и непререкаемым апломбом, то в контексте форума - это уже не демократия. Это - анархия...

Еще раз специально тебе отпишу - не видишь разницы в каких-то вариантах, не коллекционируй их. Делов-то 8-)
А очередной раз вступать в спор и писать о причинах изменения рельефа и степени подхода изображения к канту, связанные с подшлифовками рабочих штемпелей и о причинах изменений, возникающих на стадии их производства, мне не интересно.

Скрытый
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 13 июл 2018, 12:41:16

Re: 50 копеек 2005 сп переходный реверс

Непрочитанное сообщение Скрытый » 25 апр 2019, 08:38:36

Александр , вопрос не в коллекционировании , а вопрос в подходе к этому коллекционированию , который надо соблюдать или плодить похожее на примерах разделения шт.2.321 и 2.322 :D . Покажи образцовые штемпели этих разновидностей без деформационных элементом и с линиями шлифовки , делов то :?: Высказать ваше мнение , которое как ты говоришь вы высказали , маловато будет . Это мнение необходимо доказать , в данном случае опровергнуть . А так это "пустая картинка" .
Будь последователен сам себе , а если нет , то те кто примет эту разновидность в той форме в которой её открыли , интересно кто :?: ПУСТЬ ЕЙ РАДУЮТСЯ без "римского понтифика" и тех кто уже прекрасно поняло чём идёт речь . Ты , как я понял , ошибку признать , как "коронованная особа" , не сможешь в силу своего внутреннего не убеждения , а состояния ....
ПРЕКРАСНО ВИДНО , ЧТО РАЗДЕЛЕНИЕ НА ДВЕ РАЗНОВИДНОСТИ ЭТИХ РЕВЕРСОВ ЭТО ОШИБКА "ПИЛОТА" .
С уважением , Егор .

Escande
Администратор
Сообщения: 1709
Зарегистрирован: 09 янв 2018, 09:53:41
Имя: Александр

Re: 50 копеек 2005 сп переходный реверс

Непрочитанное сообщение Escande » 25 апр 2019, 14:07:39

Эх, жаль, что я не в курсе, что стал "коронованной особой" :lol:. А так - без проблем, считаешь ошибкой, пусть будет ошибкой.
Надеюсь, на этом тема себя исчерпала?

Скрытый
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 13 июл 2018, 12:41:16

Re: 50 копеек 2005 сп переходный реверс

Непрочитанное сообщение Скрытый » 25 апр 2019, 14:50:09

Escande писал(а):Эх, жаль, что я не в курсе, что стал "коронованной особой" :lol:. А так - без проблем, считаешь ошибкой, пусть будет ошибкой.
Надеюсь, на этом тема себя исчерпала?
Да , жаль ;) Тандем "король" и "понтифик" распался .
Тема себя конечно же исчерпала , а вот продолжение может иметь место быть по другим похожим разновидностям . Будем следить как такие варианты будешь списывать на "не профпригодность" в других годах и номиналах .
Александр , я без обид и без эмоций . Буду следить за находками - это же очень интересно .
С уважением , Егор .

mirta
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 21 июл 2018, 16:23:32
Имя: Игорь

Re: 50 копеек 2005 сп переходный реверс

Непрочитанное сообщение mirta » 26 апр 2019, 00:59:03

Всем привет! Тут схемка нарисовалась..., с возможностью корректировок.
Всё есть, и маточник образцовый и образцовые штемпели реверсов, под номерами- 1,2,3, у которых на начальном этапе копирования все признаки будут идентичны, ярко выражены и соответствовать описанию.
Здесь не важно, три или десять образцовых штемпелей было отжато, основным признаком будет являться идентичность и целостность тех элементов изображения, по которым эту нумерацию можно идентифицировать. Первая партия рабочих маточников будет нести все признаки... , до первой шлифовки образцовых штемпелей.
Другими словами, если всем вам раздать ботинки одной модели и фабрики, и заставить полгода ходить по одному и тому же маршруту, результат будет одинаков, практически по всем критериям износостойкости, т.е. это первая шлифовка) , где все листики , завиточки уже не читабельны , все признаки пропали "до простой". От уникальной.
Вложения
DSC04157орм.jpg

Закрыто