1 копейка 2007 М "Такой" разный шт.5.4В

электрический момент
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 04 май 2019, 11:55:21
Имя: Стас
Город: СПб

Re: 1 копейка 2007 М "Такой" разный шт.5.4В

Непрочитанное сообщение электрический момент » 06 янв 2022, 01:43:30

Всё это очень странно.по вашей же теории, например"шт. 5.11 и шт 5.12" отличаются разной степенью шлифовки, связанной с износом инструмента и не более. На каких основаниях они разделены на разновиды?

Escande
Администратор
Сообщения: 1690
Зарегистрирован: 09 янв 2018, 09:53:41
Имя: Александр

Re: 1 копейка 2007 М "Такой" разный шт.5.4В

Непрочитанное сообщение Escande » 06 янв 2022, 09:52:15

электрический момент писал(а): 06 янв 2022, 01:43:30 Всё это очень странно.по вашей же теории, например"шт. 5.11 и шт 5.12" отличаются разной степенью шлифовки, связанной с износом инструмента и не более. На каких основаниях они разделены на разновиды?
Без проблем отвечу. Но сначала любопытно услышать, по каким признакам вы решили, что отличия связаны с износом инструмента?

В сети
miy965
Сообщения: 326
Зарегистрирован: 16 дек 2021, 11:00:36
Имя: Игорь
Город: Апрелевка

Re: 1 копейка 2007 М "Такой" разный шт.5.4В

Непрочитанное сообщение miy965 » 06 янв 2022, 13:55:36

электрический момент писал(а): 06 янв 2022, 01:43:30 Всё это очень странно.по вашей же теории, например"шт. 5.11 и шт 5.12" отличаются разной степенью шлифовки, связанной с износом инструмента и не более. На каких основаниях они разделены на разновиды?
Данные шт. (5.11 и 5.12) отличаются размером изо.
Гифка 5.11 и 5.12.gif
А все шт., на представленных фото шт.5.4В для сравнения, имеют одинаковый размер.

электрический момент
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 04 май 2019, 11:55:21
Имя: Стас
Город: СПб

Re: 1 копейка 2007 М "Такой" разный шт.5.4В

Непрочитанное сообщение электрический момент » 07 янв 2022, 16:03:28

http://aeol.su/sites/default/files/cata ... .12_fs.jpg
Если вы обратите внимание на гасты букв "ЙК" реверса 5.12, в сравнии с 5.11,то увидете, что они более истонченные(подшлифовка) и короткие. От этого-то и создаётся иллюзия того, что они расставлены(буквы)

mkrestovsky
Сообщения: 446
Зарегистрирован: 09 янв 2019, 12:21:43
Имя: Максим
Город: Санкт-Петербург

Re: 1 копейка 2007 М "Такой" разный шт.5.4В

Непрочитанное сообщение mkrestovsky » 07 янв 2022, 16:22:49

Escande писал(а): 06 янв 2022, 09:52:15 Без проблем отвечу. Но сначала любопытно услышать, по каким признакам вы решили, что отличия связаны с износом инструмента?
Так он миньон Егора, просто повторяет за ним глупости не понимая ни того что Егор пытается донести, ни того как каталог строился. Очевидно, что он не понимает как мерять размер и почему на шлифованных штемпелях размер изображения идентичен размеру на нешлифованных (в рамках погрешностей)

Escande
Администратор
Сообщения: 1690
Зарегистрирован: 09 янв 2018, 09:53:41
Имя: Александр

Re: 1 копейка 2007 М "Такой" разный шт.5.4В

Непрочитанное сообщение Escande » 07 янв 2022, 16:53:50

электрический момент писал(а): 07 янв 2022, 16:03:28 http://aeol.su/sites/default/files/cata ... .12_fs.jpg
Если вы обратите внимание на гасты букв "ЙК" реверса 5.12, в сравнии с 5.11,то увидете, что они более истонченные(подшлифовка) и короткие. От этого-то и создаётся иллюзия того, что они расставлены(буквы)
Если не сложно, покажите, где в каталоге АС сказано, что буквы расставлены? Там так и написано, что у этих вариантов разный рельеф. Да только это не результат разной степени шлифовки рабочих штемпелей, а результат разных этапов копирования рабочего инструмента. Об этом говорит устойчивая разница в размерах и не менее устойчивый признак разной степени подхода элементов к канту.

А показанный вами признак указан для коллекционеров, по которому легко определить разновидность.
mkrestovsky писал(а): 07 янв 2022, 16:22:49 Так он миньон Егора, просто повторяет за ним глупости не понимая ни того что Егор пытается донести, ни того как каталог строился. Очевидно, что он не понимает как мерять размер и почему на шлифованных штемпелях размер изображения идентичен размеру на нешлифованных (в рамках погрешностей)
Да, да, я вспомнил. Но мне просто интересна побудительная причина человека, который не доверяет кропотливым исследованиям такого специалиста, как Александр Сташкин, но при этом доверяет "теориям" Егора, для которых еще не придуманы законы физики :).

электрический момент
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 04 май 2019, 11:55:21
Имя: Стас
Город: СПб

Re: 1 копейка 2007 М "Такой" разный шт.5.4В

Непрочитанное сообщение электрический момент » 08 янв 2022, 18:46:40

Где - то читал( скорее всего на Самаре) про попугая, который выучил пару заумных слов..

И уж раз вы тут вспомнили Егора, то видимо, для вас не составит труда показать, на качественных фотопримерах и гифках, где и в чем он заблуждается

Escande
Администратор
Сообщения: 1690
Зарегистрирован: 09 янв 2018, 09:53:41
Имя: Александр

Re: 1 копейка 2007 М "Такой" разный шт.5.4В

Непрочитанное сообщение Escande » 08 янв 2022, 21:50:32

электрический момент писал(а): 08 янв 2022, 18:46:40 Где - то читал( скорее всего на Самаре) про попугая, который выучил пару заумных слов..
Если это обращение ко мне, то умные слова я беру из литературы. А на форумах гораздо чаще можно встретить глупые слова.
электрический момент писал(а): 08 янв 2022, 18:46:40 И уж раз вы тут вспомнили Егора, то видимо, для вас не составит труда показать, на качественных фотопримерах и гифках, где и в чем он заблуждается
Егора здесь незачем вспоминать. Как минимум потому, что ответить он здесь не сможет.
Что касается примеров и принципов построения каталога, то они очень давно изложены на сайте АС.
А выше Игорь показал наложение двух вариантов. Разница в размерах прекрасно видна, причины сказаны. Вы несогласны? Тогда сообщите, в чём, по-вашему, причина разных размеров изображения?

электрический момент
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 04 май 2019, 11:55:21
Имя: Стас
Город: СПб

Re: 1 копейка 2007 М "Такой" разный шт.5.4В

Непрочитанное сообщение электрический момент » 08 янв 2022, 22:48:33

Попугай это не вам. Упомянать Егора , как бы тоже не моя инициатива (хотя в этом плохого ничего нету).

Попробуйте рассмотреть вариант разноразмерности, в призме деформационных процессов, с последующими стараниями восстановления инструмента

Escande
Администратор
Сообщения: 1690
Зарегистрирован: 09 янв 2018, 09:53:41
Имя: Александр

Re: 1 копейка 2007 М "Такой" разный шт.5.4В

Непрочитанное сообщение Escande » 08 янв 2022, 23:14:36

электрический момент писал(а): 08 янв 2022, 22:48:33 Попробуйте рассмотреть вариант разноразмерности, в призме деформационных процессов, с последующими стараниями восстановления инструмента
Правильно ли я понял, что два разноразмерных варианта, известных как 5.11 и 5.12, по вашему мнению, возникли в результате деформации ряда рабочих штемпелей, при этом все эти штемпеля одного поколения (т.е. одной стадии копирования)? И уточните, какие из них являются недеформированные, а какие подверглись деформации с последующим восстановлением. И как, собственно, выглядит этот процесс восстановления?

Ответить