Аверсы 2014

Escande
Администратор
Сообщения: 1690
Зарегистрирован: 09 янв 2018, 09:53:41
Имя: Александр

Re: Аверсы 2014

Непрочитанное сообщение Escande » 05 май 2023, 06:40:16

miy965 писал(а): 04 май 2023, 21:05:51 В этих двух высота рельефа разная, это правда! :) Но там форма окончания левой стойки "Л" (у Нерехты больше на шарик похожа) и наклон нижней перекладины "Д" в минтмарке разный.
Неизвестная и Нерехта.gif
Но для, минтмарки можно другие посмотреть, с боле менее одинаковым рельефом. У меня то выбор не очень большой... :(
А если свести размеры и выровнять по другому? Наклон становится одинаковый, у Л вообще разницы не вижу.
Но вообще при заметно разных рельефах для точности надо сводить полные изображения.
miy965 писал(а): 04 май 2023, 21:05:51 Намекнул бы куда смотреть :)
Сравнивай - разница в исполнении и размерах бросается в глаза. А после этого проведи сравнительный анализ в кол-ве для выявления устойчивости признаков.
Вложения
1.jpg
2.jpg

miy965
Сообщения: 326
Зарегистрирован: 16 дек 2021, 11:00:36
Имя: Игорь
Город: Апрелевка

Re: Аверсы 2014

Непрочитанное сообщение miy965 » 05 май 2023, 13:15:07

Escande писал(а): 05 май 2023, 06:40:16 А если свести размеры и выровнять по другому? Наклон становится одинаковый, у Л вообще разницы не вижу.
Но вообще при заметно разных рельефах для точности надо сводить полные изображения.
С чего наклон станет одинаковым? ;) Значит в другом месте изменится...
Ну сводить полные изображения это не ко мне! ;)
Вот Неизвестная и Нерехта:
Гифка P1016785 и P1017113.gif
Вот Нерехта и Ингушетия:
Гифка P1017113 и P1017119.gif
Полное фото этих монет есть постами выше.
Escande писал(а): 05 май 2023, 06:40:16 Сравнивай - разница в исполнении и размерах бросается в глаза. А после этого проведи сравнительный анализ в кол-ве для выявления устойчивости признаков.
Саш, я теперь понял в чем подвох! :D
У меня одна монета боле-менее, остальные штук 10, с таким же бешенным износом. Поэтому, я их и переснимать (в своё время не стал)! :) Плюнул!

Аватара пользователя
Gokrora
Сообщения: 525
Зарегистрирован: 18 сен 2019, 09:27:31
Имя: Михаил
Город: СССР

Re: Аверсы 2014

Непрочитанное сообщение Gokrora » 06 май 2023, 13:57:42

miy965 писал(а): 04 май 2023, 21:05:51
Escande писал(а): 04 май 2023, 19:42:18
miy965 писал(а): 04 май 2023, 17:40:49 ... Ну и увидели разницу: Нерехта самая большая, у неё есть изменения в "Л", и минтмарка в этом году двух видов...
Глянул фото. Не знаю, я вижу только заметную разницу в высоте рельефа.
В этих двух высота рельефа разная, это правда! :) Но там форма окончания левой стойки "Л" (у Нерехты больше на шарик похожа) и наклон нижней перекладины "Д" в минтмарке разный.
Игорь, извини, но пересобрал твою гифку.
Всё-таки соглашусь с Александром, разница высот рельефов очень заметная, сильно выраженная, но всё на своих местах, даже минтмарка.
Обрати внимание на ножку "У", идентичный визуальный эффект.
Да, разница размеров аверсов в большую сторону на показанных нами Нерехтах имеется, но рисунок ИМХО одинаков.
От изменения масштабов плюс высот рельефов происходит такой зрительный обман. ;)
Неизвестная-и-Нерехта-2.gif

Аватара пользователя
Gokrora
Сообщения: 525
Зарегистрирован: 18 сен 2019, 09:27:31
Имя: Михаил
Город: СССР

Re: Аверсы 2014

Непрочитанное сообщение Gokrora » 06 май 2023, 15:33:42

Игорь, сразу не заметил, но один участок говорит о том, что минтмарки Нерехты требуют изучения...
Выделил фрагменты буквы "П". Слева твои, справа мои, качество, конечно, желает лучшего, но что нужно - видно.
Минтмарки Нерехты имеют множественные устойчивые признаки отличий, все-таки это четыре разные монеты, такие совпадения маловероятны.
Вот хорошо заметные:
- кончик левой верхней гасты "П" приближен к левой ножке (на других она отдалена и не так загнута)
- правая ножка "П" прямая (на других она имеет смещение влево в нижней части)
- конец верхней дуги "Д" отдалён от верхней перекладины буквы "П" (на других он практически её касается)
03.gif
03.gif (84.13 КБ) 793 просмотра

miy965
Сообщения: 326
Зарегистрирован: 16 дек 2021, 11:00:36
Имя: Игорь
Город: Апрелевка

Re: Аверсы 2014

Непрочитанное сообщение miy965 » 06 май 2023, 20:05:44

Gokrora писал(а): 06 май 2023, 13:57:42 Игорь, извини, но пересобрал твою гифку.
Всё-таки соглашусь с Александром, разница высот рельефов очень заметная, сильно выраженная, но всё на своих местах, даже минтмарка.
Обрати внимание на ножку "У", идентичный визуальный эффект.
Да, разница размеров аверсов в большую сторону на показанных нами Нерехтах имеется, но рисунок ИМХО одинаков.
От изменения масштабов плюс высот рельефов происходит такой зрительный обман. ;)
Михаил, отлично!
Да я тоже с Александром согласен! :) Без дополнительных монет Нерехта с "Л" не разберемся...
Но никак не соглашусь что не виден наклон.
Неизвестная и Нерехта (линии).jpg
Gokrora писал(а): 06 май 2023, 15:33:42 Игорь, сразу не заметил, но один участок говорит о том, что минтмарки Нерехты требуют изучения...
Выделил фрагменты буквы "П".
Про это я промолчал, раз уж наклон не "видно"! :D
В минтмарках 2014г не только "п" отличается, но и "м" разная. К сожалению всех (кроме Саратовская обл.) только по одной :( Изучать нечего...
Могу все свои сюда из под микроскопа выложить, может ты ещё что увидишь!

Escande
Администратор
Сообщения: 1690
Зарегистрирован: 09 янв 2018, 09:53:41
Имя: Александр

Re: Аверсы 2014

Непрочитанное сообщение Escande » 06 май 2023, 22:05:55

miy965 писал(а): 06 май 2023, 20:05:44 Про это я промолчал, раз уж наклон не "видно"! :D
В минтмарках 2014г не только "п" отличается, но и "м" разная. К сожалению всех (кроме Саратовская обл.) только по одной :( Изучать нечего...
Могу все свои сюда из под микроскопа выложить, может ты ещё что увидишь!
Попытаюсь снова донести мысль. Надо не только видеть отличия, но и понимать причины их возникновения. Есть отличия, позволяющие однозначно принять найденный вариант как разновидность. Есть отличия, причины возникновения которых однозначно говорят только о технологических издержках производства. Есть неочевидные отличия, причины которых надо изучать. Показанный высокорельефный вариант и у меня есть, он не редкость. И не только в 2014. Но докажи по этому экземпляру, что это именно разновидность :). Чтобы далеко не ходить, возьми три монетки 2022 шт. А Ижевска, Казани и Магнитогорска и сравни их. Потом покажешь результат и скажи причины возникновения увиденных отличий.
miy965 писал(а): 05 май 2023, 13:15:07 Саш, я теперь понял в чем подвох! :D
У меня одна монета боле-менее, остальные штук 10, с таким же бешенным износом. Поэтому, я их и переснимать (в своё время не стал)! :) Плюнул!
Тут нет никакого подвоха. И это не износ, они изначально получились такими. Я же предложил изучить их, чтобы сделать вывод. Вдруг показалось, что тебя заинтересовал процесс изучения. Но, похоже, только показалось :).

Аватара пользователя
Gokrora
Сообщения: 525
Зарегистрирован: 18 сен 2019, 09:27:31
Имя: Михаил
Город: СССР

Re: Аверсы 2014

Непрочитанное сообщение Gokrora » 06 май 2023, 22:29:05

miy965 писал(а): 06 май 2023, 20:05:44 В минтмарках 2014г не только "п" отличается, но и "м" разная. К сожалению всех (кроме Саратовская обл.) только по одной :( Изучать нечего...
Могу все свои сюда из под микроскопа выложить, может ты ещё что увидишь!
Выкладывай, я свои тоже с микроскопа сниму. Кстати, ситуация аналогичная - всех по штуке, но что же теперь делать? Форумчане сверят со своими, а это уже статистика. :) По минтмарке масштаб между нашими снимками будет не очень важен, но что касается каждого - не менять подъём камеры, не менять фокус, не трогать штатив и свет! Все снимки подряд, не изменяя ни чего (углы монет по плоскости) и по X,Y - максимально правильно положить монету. И нужна привязка минтмарки к тексту, как было на фото выше.
Посмотрим, почему нет? :?

miy965
Сообщения: 326
Зарегистрирован: 16 дек 2021, 11:00:36
Имя: Игорь
Город: Апрелевка

Re: Аверсы 2014

Непрочитанное сообщение miy965 » 06 май 2023, 23:40:39

Gokrora писал(а): 06 май 2023, 22:29:05 Выкладывай, я свои тоже с микроскопа сниму. Кстати, ситуация аналогичная - всех по штуке, но что же теперь делать? Форумчане сверят со своими, а это уже статистика. :) По минтмарке масштаб между нашими снимками будет не очень важен, но что касается каждого - не менять подъём камеры, не менять фокус, не трогать штатив и свет! Все снимки подряд, не изменяя ни чего (углы монет по плоскости) и по X,Y - максимально правильно положить монету. И нужна привязка минтмарки к тексту, как было на фото выше.
Посмотрим, почему нет? :?
IMG_001 Неизвестная (1).JPG
IMG_001 Нерехта.JPG
IMG_002 Пензенская обл..JPG
IMG_003 Саратовская обл. (1).JPG
IMG_004 Саратовская обл. (2).JPG
IMG_005 Ингушетия.JPG
IMG_006 Тюменская обл..JPG
IMG_007 Челябинская обл..JPG
А что, а вдруг! :D
Escande писал(а): 06 май 2023, 22:05:55
miy965 писал(а): 05 май 2023, 13:15:07 Саш, я теперь понял в чем подвох! :D
У меня одна монета боле-менее, остальные штук 10, с таким же бешенным износом. Поэтому, я их и переснимать (в своё время не стал)! :) Плюнул!
Тут нет никакого подвоха. И это не износ, они изначально получились такими. Я же предложил изучить их, чтобы сделать вывод. Вдруг показалось, что тебя заинтересовал процесс изучения. Но, похоже, только показалось :).
Саш, обязательно! :) Не всегда параллельно получается... :(

Аватара пользователя
Gokrora
Сообщения: 525
Зарегистрирован: 18 сен 2019, 09:27:31
Имя: Михаил
Город: СССР

Re: Аверсы 2014

Непрочитанное сообщение Gokrora » 07 май 2023, 16:00:39

Игорь, свои монеты из альбома вытаскивать не стал, "АльбоНумисматико" не очень любит этого, да и не думаю, что это необходимо. ;)
Всё видно на твоих монетах, нового не увидел, все минтмарки в одних координатах.
Вижу два разных вида гравировок минтмарок на различных монетах, об этом писал выше. Основное, чётко определяемое отличие - подход верхней дуги "Д" к верхней перекладине "П".
Это моё мнение, выводы делать не буду, на это есть специалисты. :geek: :ugeek:
Как бы так, просидел долго, и вот такое получилось "безобразие"! :D
Сводная.gif

miy965
Сообщения: 326
Зарегистрирован: 16 дек 2021, 11:00:36
Имя: Игорь
Город: Апрелевка

Re: Аверсы 2014

Непрочитанное сообщение miy965 » 07 май 2023, 17:34:45

Gokrora писал(а): 07 май 2023, 16:00:39 Игорь, свои монеты из альбома вытаскивать не стал, "АльбоНумисматико" не очень любит этого, да и не думаю, что это необходимо. ;)
Моё желание узнать пересилило... пришлось вынимать! :D
Gokrora писал(а): 07 май 2023, 16:00:39 Как бы так, просидел долго, и вот такое получилось "безобразие"! :D
Михаил, огромное спасибо! :D
По крайней мере ты мне помог сделать вывод какую монету использовали!!! И это... Челябинская обл.! Размер и минтмарка совпадают.

Ну а по остальному с тобой согласен:
Gokrora писал(а): 07 май 2023, 16:00:39 ...выводы делать не буду, на это есть специалисты. :geek: :ugeek:

Ответить