10 рублей 2022 Рыльск шт. А?
Re: 10 рублей 2022 Рыльск шт. А?
Всем спасибо за комментарии.
В общем, поскольку штемпели в целом похожи, пришлось разбираться, чтобы убедиться в том, что мы не столкнулись с результатом деформации конкретного рабочего штемпеля в производстве, поскольку он является нетиражным увеличенным в размерах.
Выраженность элементов говорит о том, что это штемпель первой стадии копирования. Собственно, поэтому я и напутал в описании при показе скана, так как сразу бросилось в глаза качество прорисовки в сравнении с ранее известным реверсом и я на автомате отписал результат, не привязав к размерам. Но увеличенный вариант при таком раскладе возможен только в одном случае - это не штемпели разных стадий копирования, а штемпели, переведённые с разных образцовых маточников. Т.е. это разные модели.
Здесь поясню мысль - я делю на модели не по степени похожести рисунка, это субъективно. Модель на стадии эскиза, бумаги, компьютера, гипса неизменно меняется. И только на стадии образцового маточника рисунок модели становится окончательным. Дальнейшие возможные правки и разные стадии копирования - это уже разновидности в пределах данной модели.
Поэтому в каталог варианты внесены как шт. 1 и шт. 2.
И теперь вишенка на торте: как известно, на сайте Центробанка фотографируют образцовые монеты, отчеканенные штемпелями первой стадии копирования. Так вот - там показана эта разновидность (шт. 1), еще и отчеканенная именно этим рабочим штемпелем реверса!
В общем, поскольку штемпели в целом похожи, пришлось разбираться, чтобы убедиться в том, что мы не столкнулись с результатом деформации конкретного рабочего штемпеля в производстве, поскольку он является нетиражным увеличенным в размерах.
Выраженность элементов говорит о том, что это штемпель первой стадии копирования. Собственно, поэтому я и напутал в описании при показе скана, так как сразу бросилось в глаза качество прорисовки в сравнении с ранее известным реверсом и я на автомате отписал результат, не привязав к размерам. Но увеличенный вариант при таком раскладе возможен только в одном случае - это не штемпели разных стадий копирования, а штемпели, переведённые с разных образцовых маточников. Т.е. это разные модели.
Здесь поясню мысль - я делю на модели не по степени похожести рисунка, это субъективно. Модель на стадии эскиза, бумаги, компьютера, гипса неизменно меняется. И только на стадии образцового маточника рисунок модели становится окончательным. Дальнейшие возможные правки и разные стадии копирования - это уже разновидности в пределах данной модели.
Поэтому в каталог варианты внесены как шт. 1 и шт. 2.
И теперь вишенка на торте: как известно, на сайте Центробанка фотографируют образцовые монеты, отчеканенные штемпелями первой стадии копирования. Так вот - там показана эта разновидность (шт. 1), еще и отчеканенная именно этим рабочим штемпелем реверса!
Re: 10 рублей 2022 Рыльск шт. А?
Саш, а какие противоречия тебя смутили?
Увеличение изображения в 0.5% вроде в пределах нормы для деградации штемпеля.
А с "копированием инструмента"...
![Закатывает глаза :roll:](./images/smilies/icon_rolleyes.gif)
Re: 10 рублей 2022 Рыльск шт. А?
Т.е. маточников для этой конкретно монеты больше чем один?Escande писал(а): ↑18 янв 2023, 11:11:37 Здесь поясню мысль - я делю на модели не по степени похожести рисунка, это субъективно. Модель на стадии эскиза, бумаги, компьютера, гипса неизменно меняется. И только на стадии образцового маточника рисунок модели становится окончательным. Дальнейшие возможные правки и разные стадии копирования - это уже разновидности в пределах данной модели.
Поэтому в каталог варианты внесены как шт. 1 и шт. 2.
![Закатывает глаза :roll:](./images/smilies/icon_rolleyes.gif)
Нафига при таком тираже?
![Озадачен :?](./images/smilies/icon_e_confused.gif)
Саш, спасибо за исследование!
![Улыбается :)](./images/smilies/icon_e_smile.gif)
Re: 10 рублей 2022 Рыльск шт. А?
Вот это реально глубоко!Escande писал(а): ↑18 янв 2023, 11:11:37 Всем спасибо за комментарии.
В общем, поскольку штемпели в целом похожи, пришлось разбираться, чтобы убедиться в том, что мы не столкнулись с результатом деформации конкретного рабочего штемпеля в производстве, поскольку он является нетиражным увеличенным в размерах.
Выраженность элементов говорит о том, что это штемпель первой стадии копирования. Собственно, поэтому я и напутал в описании при показе скана, так как сразу бросилось в глаза качество прорисовки в сравнении с ранее известным реверсом и я на автомате отписал результат, не привязав к размерам. Но увеличенный вариант при таком раскладе возможен только в одном случае - это не штемпели разных стадий копирования, а штемпели, переведённые с разных образцовых маточников. Т.е. это разные модели.
Здесь поясню мысль - я делю на модели не по степени похожести рисунка, это субъективно. Модель на стадии эскиза, бумаги, компьютера, гипса неизменно меняется. И только на стадии образцового маточника рисунок модели становится окончательным. Дальнейшие возможные правки и разные стадии копирования - это уже разновидности в пределах данной модели.
Поэтому в каталог варианты внесены как шт. 1 и шт. 2.
И теперь вишенка на торте: как известно, на сайте Центробанка фотографируют образцовые монеты, отчеканенные штемпелями первой стадии копирования. Так вот - там показана эта разновидность (шт. 1), еще и отчеканенная именно этим рабочим штемпелем реверса!
Уважаю!
Re: 10 рублей 2022 Рыльск шт. А?
Присоединяюсь!
Знание и понимание изучаемого вопроса!
Респект!
Александр, у меня есть вопрос по описанию штемпелей,
где ты указал "на колокольне собора над курантами множественные линии".
Если можно, покажи этот участок, я не понял про какие линии идет речь.
P/S.
Торопился, возможно не так выразился, т.к. под изображением я имел ввиду рельефное изображение панорамы города.
Удивительным показалось то, что при общей разности реверсов порядка 1%, панорама практически одного размера и не превышает 0,4%.
Re: 10 рублей 2022 Рыльск шт. А?
Спасибо за отзывы, это всегда приятно
.
![Всё путём 8-)](./images/smilies/icon_cool.gif)
Ты правильно выразился. Я тоже это заметил, но такой эффект может быть не только у разных вариантов, но и у просадки (дефект, возникающий при деформации) рабочего штемпеля.
В каталоге есть пункт "Сравнить элементы", там видно. На всякий случай прикрепил здесь фото с обводом участка. Вживую этот участок очень хорошо виден и бросается в глаза, что позволяет не заморачиваться сравнением монет по степени подхода изображения к канту. Кстати, удобней сравнивать не расстояние до канта, а расстояние до кругового элемента рисунка, находящегося в районе стыка кольца и вставки.
Re: 10 рублей 2022 Рыльск шт. А?
Спасибо!
Подозревал это место
, просто на линии не очень похоже. ![Подмигивает ;)](./images/smilies/icon_e_wink.gif)
Подозревал это место
![Улыбается :)](./images/smilies/icon_e_smile.gif)
![Подмигивает ;)](./images/smilies/icon_e_wink.gif)
Re: 10 рублей 2022 Рыльск шт. А?
Я пока еще ни одного Рыльска в руках не держал, поэтому сравниваю только по фото. Возможно, на шт. 2 тоже бывают такие основания букв, но решил на всякий случай заострить внимание.
Фотка шт. 1 с сайта cbr.ru.
Фотка шт. 1 с сайта cbr.ru.