1 рубль 2022 ММД шт.3.22

mkrestovsky
Сообщения: 446
Зарегистрирован: 09 янв 2019, 12:21:43
Имя: Максим
Город: Санкт-Петербург

Re: 1 рубль 2022 ММД шт.3.22

Непрочитанное сообщение mkrestovsky » 28 янв 2023, 23:46:51

https://coins.su/forum/topic/318008-1-r ... g-sht-325/
вот тут было похожее. По тем сканам и поле и размер были в допустимом диапазоне.

Escande
Администратор
Сообщения: 1690
Зарегистрирован: 09 янв 2018, 09:53:41
Имя: Александр

Re: 1 рубль 2022 ММД шт.3.22

Непрочитанное сообщение Escande » 29 янв 2023, 11:53:10

Спасибо за ссылку. Да нет, на ней пара монет ровно с такими отличиями.

Аватара пользователя
Gokrora
Сообщения: 525
Зарегистрирован: 18 сен 2019, 09:27:31
Имя: Михаил
Город: СССР

Re: 1 рубль 2022 ММД шт.3.22

Непрочитанное сообщение Gokrora » 29 янв 2023, 13:05:21

mkrestovsky писал(а): 28 янв 2023, 23:46:51 https://coins.su/forum/topic/318008-1-r ... g-sht-325/
вот тут было похожее. По тем сканам и поле и размер были в допустимом диапазоне.
Там ТС обнаружил лёгкое изменение степени подхода изображения к канту у монет 21 и 22 годов, но речь шла строго о шт.3.25.
Для наглядности - наложение изображения нового/старого штемпеля на изображение от ТС.
На мой взгляд, это самое подходящее место для определения отличий.
01.gif

mkrestovsky
Сообщения: 446
Зарегистрирован: 09 янв 2019, 12:21:43
Имя: Максим
Город: Санкт-Петербург

Re: 1 рубль 2022 ММД шт.3.22

Непрочитанное сообщение mkrestovsky » 29 янв 2023, 18:32:00

Михаил, причин небольших отличий может быть много, там дальше по ссылке девушка запилила фотку с явно другой по ее мнению разновидностью. Нас же интересует в рамках конкретной модели изменение размеров изображения (причем правильно измеренных, а не как на постоянной основе выкладывают по краям рельефа) или поля в рамках заданного порога отсечения. И чтобы это все было устойчиво. Новые модели или явные различия в орнаменте очевидно тоже, но это простые случаи и особых дискуссий не вызывают.

mkrestovsky
Сообщения: 446
Зарегистрирован: 09 янв 2019, 12:21:43
Имя: Максим
Город: Санкт-Петербург

Re: 1 рубль 2022 ММД шт.3.22

Непрочитанное сообщение mkrestovsky » 29 янв 2023, 18:41:47

Escande писал(а): 29 янв 2023, 11:53:10 Спасибо за ссылку. Да нет, на ней пара монет ровно с такими отличиями.
Да, я сильно накосячил при промерах поля тогда.

Аватара пользователя
Gokrora
Сообщения: 525
Зарегистрирован: 18 сен 2019, 09:27:31
Имя: Михаил
Город: СССР

Re: 1 рубль 2022 ММД шт.3.22

Непрочитанное сообщение Gokrora » 29 янв 2023, 18:48:36

mkrestovsky писал(а): 29 янв 2023, 18:32:00 Михаил, причин небольших отличий может быть много, там дальше по ссылке девушка запилила фотку с явно другой по ее мнению разновидностью. Нас же интересует в рамках конкретной модели изменение размеров изображения (причем правильно измеренных, а не как на постоянной основе выкладывают по краям рельефа) или поля в рамках заданного порога отсечения. И чтобы это все было устойчиво. Новые модели или явные различия в орнаменте очевидно тоже, но это простые случаи и особых дискуссий не вызывают.
Максим, ты всё правильно говоришь, просто я не стал здесь мусорить наложениями полноформатных фото монет от ТС, по причине их малой пригодности.
Я делал наложение всех реверсов и даже попытался с фото от девушки.
С последним всё ясно - качество фотографии, да она же кривая, и штемпель не лучше, что там можно увидеть?
У ТС было четко видно 3.25.
А, этот кусок показал, как пример, что монеты разные.

Escande
Администратор
Сообщения: 1690
Зарегистрирован: 09 янв 2018, 09:53:41
Имя: Александр

Re: 1 рубль 2022 ММД шт.3.22

Непрочитанное сообщение Escande » 08 фев 2023, 06:37:57

В общем, Михаил переслал монетки на просмотр. Вскрыл и свою отложенную МД запайку рублей 2022 для сравнения. Прилагаю фото, причём на них отобраны более-менее нормальные монетки. Видимые отличия - результат разной степени разрушения кромки штемпеля. Единственное устойчивое отличие - в 2022 размер действительно незначительно меньше, чем в предыдущих годах, в среднем вокруг 0.4%, но это норма для штемпелей реверсов одной разновидности, перезапускающихся в производство от года к году.

Собственно, на скане Михаила монет 2022 и 2021 в топике темы видно, что на правой монетке листик на 4-х часах сильнее отдалён от канта, потому что переход поле-кант разрушен. Но проверить, конечно, не помешало.
Вложения
3.jpg
2.jpg
1.jpg

miy965
Сообщения: 326
Зарегистрирован: 16 дек 2021, 11:00:36
Имя: Игорь
Город: Апрелевка

Re: 1 рубль 2022 ММД шт.3.22

Непрочитанное сообщение miy965 » 08 фев 2023, 13:46:41

Escande писал(а): 08 фев 2023, 06:37:57 В общем, Михаил переслал монетки на просмотр.
Саш, вывод то какой? ;)
Как говорит Артём, "новую дырку в альбоме" не выпиливаем?

miy965
Сообщения: 326
Зарегистрирован: 16 дек 2021, 11:00:36
Имя: Игорь
Город: Апрелевка

Re: 1 рубль 2022 ММД шт.3.22

Непрочитанное сообщение miy965 » 08 фев 2023, 15:38:31

Gokrora писал(а): 27 янв 2023, 14:47:36
Escande писал(а): 27 янв 2023, 06:35:36 Пётр, не думаю, что прорези между показанными потенциальными вариантами различаются. У регулярки ММД реверсы просты, все их отличия в пределах модели связаны с технологическими изменениями.
Да, очень похоже на ММД 3.25, питерский листочек 3.22 - красавчик, в сравнении с московским. :)
pit писал(а): 26 янв 2023, 23:16:27 Монеты 3.2х различаются ещё гравировкой прорезей в листе на 2 часа. Но нужно, конечно, хорошее увеличенное фото этого места.
Глазом ещё можно что-то увидеть - три толстые прожилки между которых по две еле заметных тонких.
Надеюсь у Александра на фото получится наглядно
Михаил, посмотрел под микроскопом 21г., 22г. 3.25 и 09г. 3.22. :roll:
2022г.
IMG_001.JPG
IMG_004.JPG
2021г. здесь они все затертые и залитые. Эти одни из лучших:
IMG_005.JPG
IMG_008.JPG
Эта 2009г. С-3.22
IMG_009.JPG
В 22-м ну очень похожи прорези на 3.22. Только сравнивать и накладывать фото не надо! Все под разным углом.

И спасибо Александру за классные фото! :D

Аватара пользователя
Gokrora
Сообщения: 525
Зарегистрирован: 18 сен 2019, 09:27:31
Имя: Михаил
Город: СССР

Re: 1 рубль 2022 ММД шт.3.22

Непрочитанное сообщение Gokrora » 08 фев 2023, 17:17:45

Escande писал(а): 08 фев 2023, 06:37:57 В общем, Михаил переслал монетки на просмотр. Вскрыл и свою отложенную МД запайку рублей 2022 для сравнения. Прилагаю фото, причём на них отобраны более-менее нормальные монетки. Видимые отличия - результат разной степени разрушения кромки штемпеля.
Александр, спасибо за проделанную работу!
Фотографии действительно идеальные и достойны любого каталога!!!
Я так понял, что третья монета из твоего пакета?
Кромки штемпелей на ней в неплохом состоянии, по сравнению с предыдущими.
Escande писал(а): 08 фев 2023, 06:37:57 Единственное устойчивое отличие - в 2022 размер действительно незначительно меньше, чем в предыдущих годах, в среднем вокруг 0.4%, но это норма для штемпелей реверсов одной разновидности, перезапускающихся в производство от года к году.
Но, по логике, от года к году размеры ИМХО при копировании увеличиваются, а здесь наоборот?
Escande писал(а): 08 фев 2023, 06:37:57 Собственно, на скане Михаила монет 2022 и 2021 в топике темы видно, что на правой монетке листик на 4-х часах сильнее отдалён от канта, потому что переход поле-кант разрушен. Но проверить, конечно, не помешало.
Вот тут непонятно, как разрушение перехода поле-кант так четко изменяет размер самого поля, ведь переход достаточно стабилен?

Ответить