15 копеек 1961г. Разновидность аверса.

sergei1961
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 21 ноя 2021, 22:35:32
Имя: Сергей

15 копеек 1961г. Разновидность аверса.

Непрочитанное сообщение sergei1961 » 19 фев 2024, 20:11:14

Утверждается, что у монеты 15 коп.1961г. только одна разновидность аверса- 1.1. Но какой штемпель работал на монете справа-вопрос! Смотрите сами,начиная со звезды, уступа, серпа и молота и т.д.Жду ваши версии.
img200.jpg
img201.jpg

Escande
Администратор
Сообщения: 1709
Зарегистрирован: 09 янв 2018, 09:53:41
Имя: Александр

Re: 15 копеек 1961г. Разновидность аверса.

Непрочитанное сообщение Escande » 20 фев 2024, 21:05:49

Насколько помню, там и есть два мелких подварианта - с нормальной засечкой в букве "Р" и со срезанной слева. Правда, на Вашей правой монетке лента справа не доходит до земного шара. Возможно, частный случай подшлифовки. В остальном разницы не увидел.

sergei1961
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 21 ноя 2021, 22:35:32
Имя: Сергей

Re: 15 копеек 1961г. Разновидность аверса.

Непрочитанное сообщение sergei1961 » 21 фев 2024, 22:10:45

Escande писал(а): 20 фев 2024, 21:05:49 Насколько помню, там и есть два мелких подварианта - с нормальной засечкой в букве "Р" и со срезанной слева. Правда, на Вашей правой монетке лента справа не доходит до земного шара. Возможно, частный случай подшлифовки. В остальном разницы не увидел.
Спасибо за ответ. Возможно Вы правы,Александр. Переворошил большое количество монет разного достоинства и наткнулся только на гривенник 1961 года, с недоходящей до шара лентой. Выкладываю сравнение. Я не специалист , но искуственного вмешательства с подшлифовкой вроде бы нет.Но есть другое различие с "правильной" монетой-ленты у земного шара расправлены по-другому.Особенно зто видно на правой ленте. Скан скрадывает изображение - не так отчетливо выражено. В выходные выложу фото с микроскопа. Там все отчетливо видно.
img202.jpg

Escande
Администратор
Сообщения: 1709
Зарегистрирован: 09 янв 2018, 09:53:41
Имя: Александр

Re: 15 копеек 1961г. Разновидность аверса.

Непрочитанное сообщение Escande » 22 фев 2024, 07:40:31

Сергей, по одной-другой монетке при подобных изменениях невозможно достоверно сказать причины отличий. Но любая разновидность должна иметь устойчивость признака, без динамических изменений. Для этого надо просмотреть ворох этих монет, только после этого можно делать выводы.

sergei1961
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 21 ноя 2021, 22:35:32
Имя: Сергей

Re: 15 копеек 1961г. Разновидность аверса.

Непрочитанное сообщение sergei1961 » 23 фев 2024, 19:23:57

Escande писал(а): 22 фев 2024, 07:40:31 Сергей, по одной-другой монетке при подобных изменениях невозможно достоверно сказать причины отличий. Но любая разновидность должна иметь устойчивость признака, без динамических изменений. Для этого надо просмотреть ворох этих монет, только после этого можно делать выводы.
Извините за задержку ответа Александр. Немного был занят. А сейчас , по вашему совету , "просматриваю ворох этих монет". Некоторые наработки есть. Я не занимался советскими монетами . В тему влез чисто случайно. Приходится просматривать много информации. Но монета меня зацепила. "Не корости ради", а ради истины. Дня через два покажу, что "накопал". С Праздником!

sergei1961
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 21 ноя 2021, 22:35:32
Имя: Сергей

Re: 15 копеек 1961г. Разновидность аверса.

Непрочитанное сообщение sergei1961 » 26 фев 2024, 19:00:16

sergei1961 писал(а): 23 фев 2024, 19:23:57
Escande писал(а): 22 фев 2024, 07:40:31 Сергей, по одной-другой монетке при подобных изменениях невозможно достоверно сказать причины отличий. Но любая разновидность должна иметь устойчивость признака, без динамических изменений. Для этого надо просмотреть ворох этих монет, только после этого можно делать выводы.
Извините за задержку ответа Александр. Немного был занят. А сейчас , по вашему совету , "просматриваю ворох этих монет". Некоторые наработки есть. Я не занимался советскими монетами . В тему влез чисто случайно. Приходится просматривать много информации. Но монета меня зацепила. "Не корости ради", а ради истины. Дня через два покажу, что "накопал". С Праздником!
Здравствуйте! Перебор большого количества монет разного номинала ничего не дал-подобного нет. Похожий штемпель только у гривенников с 61 по78г.г. Сделал фото с микроскопа. Смотрим по позициям: 1. Ости ближе подходят к верхнему лучу звезды.2. Серп и молот имеют другую конфигурацию-растояние ручки молота от ударной части до пересечения с серпом намного короче,чем на "правильной" монете.Ручка серпа имеет другую форму. Серп шире. 3.Правая укладочная лента тоже не подходит к земному шару и расправлена в другую сторону! Фото начинаются со шт. 1.1.
Вложения
Snapshot000014 (1).jpg
Snapshot000012 (1).jpg
Snapshot000008.jpg
Snapshot000006.jpg

sergei1961
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 21 ноя 2021, 22:35:32
Имя: Сергей

Re: 15 копеек 1961г. Разновидность аверса.

Непрочитанное сообщение sergei1961 » 27 фев 2024, 21:07:55

sergei1961 писал(а): 26 фев 2024, 19:00:16
sergei1961 писал(а): 23 фев 2024, 19:23:57
Escande писал(а): 22 фев 2024, 07:40:31 Сергей, по одной-другой монетке при подобных изменениях невозможно достоверно сказать причины отличий. Но любая разновидность должна иметь устойчивость признака, без динамических изменений. Для этого надо просмотреть ворох этих монет, только после этого можно делать выводы.
Извините за задержку ответа Александр. Немного был занят. А сейчас , по вашему совету , "просматриваю ворох этих монет". Некоторые наработки есть. Я не занимался советскими монетами . В тему влез чисто случайно. Приходится просматривать много информации. Но монета меня зацепила. "Не корости ради", а ради истины. Дня через два покажу, что "накопал". С Праздником!
Здравствуйте! Перебор большого количества монет разного номинала ничего не дал-подобного нет. Похожий штемпель только у гривенников с 61 по78г.г. Сделал фото с микроскопа. Смотрим по позициям: 1. Ости ближе подходят к верхнему лучу звезды.2. Серп и молот имеют другую конфигурацию-растояние ручки молота от ударной части до пересечения с серпом намного короче,чем на "правильной" монете.Ручка серпа имеет другую форму. Серп шире. 3.Правая укладочная лента тоже не подходит к земному шару и расправлена в другую сторону! Фото начинаются со шт. 1.1.
Неужели ни у кого нет каких -либо версий? Монета не фальшивая 100%, без следов вмешательства,все видно отчетливо- а концов не найти. Может быть подскажите,куда лучше обратится?

Escande
Администратор
Сообщения: 1709
Зарегистрирован: 09 янв 2018, 09:53:41
Имя: Александр

Re: 15 копеек 1961г. Разновидность аверса.

Непрочитанное сообщение Escande » 28 фев 2024, 11:21:47

Не увидел разницы в элементах. Ложное восприятие только за счёт сильного износа и грязи. А по фото с микроскопа стало видно, что лента не подходит к земному шару не столько из-за избыточной шлифовки, сколько из-за механики в этом месте.
Так что разница аверсов в 1961 осталась прежняя - разная засечка в "Р".
sergei1961 писал(а): 23 фев 2024, 19:23:57 ... Может быть подскажите,куда лучше обратится?
Сайт, где сидят самые маститые разновидчики Советов - https://coins.su/

miy965
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 16 дек 2021, 11:00:36
Имя: Игорь
Город: Апрелевка

Re: 15 копеек 1961г. Разновидность аверса.

Непрочитанное сообщение miy965 » 28 фев 2024, 19:57:13

Escande писал(а): 28 фев 2024, 11:21:47 Не увидел разницы в элементах. Ложное восприятие только за счёт сильного износа и грязи. А по фото с микроскопа стало видно, что лента не подходит к земному шару не столько из-за избыточной шлифовки, сколько из-за механики в этом месте.
Так что разница аверсов в 1961 осталась прежняя - разная засечка в "Р".
Саш, вот полностью согласен - оттоптало время монетку! :)
А вот про "разная засечка в "Р"... глянул Федорина (правда 2 издание...). Указывает на это, только в 69-71 годах. :roll:
Федорин 15к196Х.png

Escande
Администратор
Сообщения: 1709
Зарегистрирован: 09 янв 2018, 09:53:41
Имя: Александр

Re: 15 копеек 1961г. Разновидность аверса.

Непрочитанное сообщение Escande » 28 фев 2024, 21:01:27

miy965 писал(а): 28 фев 2024, 19:57:13 Саш, вот полностью согласен - оттоптало время монетку! :)
А вот про "разная засечка в "Р"... глянул Федорина (правда 2 издание...). Указывает на это, только в 69-71 годах. :roll:
Игорь, так я не по АИФ. Я по Омару. Не помню, точно ли у него взял инфу о засечке, но в целом на его базу ориентировался.

Ответить