escande.ru

Пока фото монеты нет в каталоге, может кому актуально?
Аверс в масштабе каталога:

Михаил, приветствую!
А можешь покрутить вот эти монетки? Может есть какие мысли?
Вроде когда-то мы уже обсуждали подобное...
Одна взята в начале года, другая попалась в конце (хотя это совсем не показатель)... Такое есть на рубле и в 2024г.

Игорь, привет!
Покрутить несложно, сложно понять куда нужно направить мысли
Если про это, то смотри на красную метку - начало границы канта, ну а его разрушение может принимать различные виды, на этих монетах они такие. Тут главное, что они совпадают, что говорит об идентичности штемпелей, с различной деградацией на кромках (канте).
Или ты о другом? (не сказал )

Gokrora писал(а): ↑Вчера, 10:57:04 Игорь, привет!
Покрутить несложно, сложно понять куда нужно направить мысли
Если про это, то смотри на красную метку - начало границы канта, ну а его разрушение может принимать различные виды, на этих монетах они такие. Тут главное, что они совпадают, что говорит об идентичности штемпелей, с различной деградацией на кромках (канте).
Или ты о другом? (не сказал )

Михаил, приветствую!
Да тебе и не обязательно говорить, куда направлять мысли. Ты всегда и сам всё видишь!!!
При разрушении кромки, по идее, должно уменьшаться расстояние (до изображения), а не увеличиваться...
Видимо (мысль), при работе данный штемпель "расплющило" и он увеличился в ширину (причем только справа).
Да, и размер изображения тоже чуть увеличился.

miy965 писал(а): ↑Вчера, 11:31:00 При разрушении кромки, по идее, должно уменьшаться расстояние (до изображения), а не увеличиваться...

А-а, вот ты о чём! Да, топик уже был, на эту тему, тогда Саша объяснил, а я поначалу не сразу понимал, что всё это означает.
Попытаюсь объяснить, как это теперь понимаю сам. Тут нужно вникнуть в обратное, что окажется невероятно простым. Давай переставим красный отрезок с места начала границы зоны разрушения кромки, на то место, где находится граница канта по факту, как на новом (образцовом) штемпеле. Там, конечно, может быть небольшой припуск на снижение рельефа кромки канта, ведь она не может быть идеально срезана под 90 градусов, но всё равно расстояние этого снижения будет небольшим. Так вот, расстояние, которое образовалось между этими красными отрезками, будет зоной разрушения кромки штемпелей (как нам кажется - кантов), и на каждой монете она будет разной, в зависимости от партии штемпелей и их сроков эксплуатации. Как следствие, хоть в первой позиции, хоть во второй, расстояние от отрезка до рисунка остаётся неизменным, а значит штемпели одинаковые, а вот износ их кромок разный.
Посмотри:

miy965 писал(а): ↑Вчера, 11:31:00 Видимо (мысль), при работе данный штемпель "расплющило" и он увеличился в ширину (причем только справа).
Да, и размер изображения тоже чуть увеличился.

Ну, а об этом мои мысли уже были тут.

Какой смысл смотреть на расстояние до канта на монетах с настолько разным износом штемпеля?

Максим, считаю, эта тематика будет очень полезной для многих начинающих нумизматов. Эти вопросы возникают через раз и практически всегда по изношенным штемпелям. Достаточно просмотреть пару десятков последних тем.
Ну как ни на них, особенно на монетах ММД, не искать различия? Ведь, там скрыто столько "разновидностей"

Gokrora писал(а): ↑Вчера, 14:32:05 Как следствие, хоть в первой позиции, хоть во второй, расстояние от отрезка до рисунка остаётся неизменным, а значит штемпели одинаковые, а вот износ их кромок разный.

С первой согласен, со второй не очень... Она притянута!
И вопрос не в штемпелях. Естественно они одинаковые, просто в разной степени износа.

mkrestovsky писал(а): ↑Вчера, 14:44:50 Какой смысл смотреть на расстояние до канта на монетах с настолько разным износом штемпеля?

Максим, чтобы понимать возможные "направления и варианты" износа штемпелей на используемом сейчас оборудовании.
Вот как-то так:

Gokrora писал(а): ↑Вчера, 14:51:18 Максим, считаю, эта тематика будет очень полезной для многих начинающих нумизматов. Эти вопросы возникают через раз и практически всегда по изношенным штемпелям. Достаточно просмотреть пару десятков последних тем.
Ну как ни на них, особенно на монетах ММД, не искать различия? Ведь, там скрыто столько "разновидностей"

Пока останусь при данной мысли: "при работе данный штемпель "расплющило" и он увеличился в ширину (причем только справа)". Подтверждается два года подряд.
Почему именно вправо? Или это случайность? Или нагрузка идет с этой стороны?
Обсуждали как-то здесь монету (искать не буду ), так там явно чем больше расстояние, тем ближе к начальной работе штемпеля (т.е. к идеальной монете).
Здесь с точностью наоборот!

miy965 писал(а): ↑Вчера, 19:35:30 Пока останусь при данной мысли: "при работе данный штемпель "расплющило" и он увеличился в ширину (причем только справа)". Подтверждается два года подряд.

А я с этим не могу согласиться. Штемпель расплющило, а рисунок остался на своём месте? Даже, если штемпель оказался "мягким", то, как рисунок из этого же металла не "поплыл"?

Gokrora писал(а): ↑Вчера, 19:58:09

miy965 писал(а): ↑Вчера, 19:35:30 Пока останусь при данной мысли: "при работе данный штемпель "расплющило" и он увеличился в ширину (причем только справа)". Подтверждается два года подряд.

А я с этим не могу согласиться. Штемпель расплющило, а рисунок остался на своём месте? Даже, если штемпель оказался "мягким", то, как рисунок из этого же металла не "поплыл"?

Вот именно поэтому и спросил? Гложут сомнения и размышления...
Кстати рисунок тоже "поплыл", он стал чуть больше.
Знаешь, старые молотки и кувалды со временем получали наросты по краю рабочей части (расплющивало). И их приходилось спиливать. Должно быть всё аккуратненько!
Мы это редко замечаем на монетах, т.к. с одной стороны идет истирание кромки перед кантом, с другой расплющивание штемпеля (причем от середины (меньше) к краям (больше)). Это как бы компенсирует друг друга, и всё остается на своих местах. До поры до времени... как в данном случае.
"Почему именно вправо? Или это случайность? Или нагрузка идет с этой стороны?"